VCDS e apparecchiature diagnostiche OBD nel negozio di diagnosi di bordo
Diesel, Tecnica Motori e Tecnica Veicoli. Riparazione, Manutenzione e Diagnosi (OBD).

Scambio ZMS con ASZ tramite ERF

 
Vai a pagina: 1, 2, 3  Avanti
Nuovo argomento Rispondi 🔗 🖨 Dieselschrauber - Indice » Trasmissione, Telaio, Carrozzeria e Interni
Autore Messaggio
matthiasTDI96
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Iscritto il: 27/02/2003
Messaggi: 5886
Karma: +251 / -0   Grazie, mi piace!


Supporto Premium

dieselschrauber piace questo.
Messaggio26-10-2015, 12:30    Oggetto: Scambio ZMS con ASZ tramite ERF Cita

La mia vecchia Golf continua a circolare nel quartiere. Dopo ben 430.000 km, l'albero motore monolitico (ZMS) difettoso da tempo si è rotto in modo tale da rendere l'auto quasi inutilizzabile. Il resto dell'auto è ancora in condizioni davvero buone (nonostante i chilometri).

Certo, c'è un kit frizione LUK con disco motore e cuscinetto di rinvio. Fin qui tutto bene. Tuttavia, se il cambio è già stato smontato (o si trova su un sollevatore... pesa 50 kg), ci saranno sicuramente altre cose che andrebbero sostituite.

Mi vengono in mente spontaneamente la guarnizione dell'albero motore e la guarnizione dell'albero di trasmissione dell'ingresso del cambio.

L'anello di tenuta dell'albero del compressore è ora disponibile solo insieme all'alloggiamento. Tuttavia, è probabile che sia installato un modello 85*105*11 LF, che è disponibile anche singolarmente a un prezzo accessibile. Quali sono le esperienze: È possibile rimuovere il vecchio anello senza problemi e sostituirlo con uno nuovo tramite l'albero motore? Oppure è necessario rimuovere l'intero flangio (il che, secondo le mie conoscenze, implicherebbe la rimozione della coppa dell'olio, oltre all'utilizzo di sigillante per la coppa dell'olio e alla guarnizione in carta dietro il flangio).
Lato trasmissione: o sono troppo stupido per cercare, oppure... Qualcuno ha informazioni su un kit di riparazione/guarnizioni/pezzi di ricambio necessari?


Tradotto il 20-07-2026, 10:35.
Torna su Profilo MP
matthiasTDI96
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Iscritto il: 27/02/2003
Messaggi: 5886
Karma: +251 / -0   Grazie, mi piace!


Supporto Premium

Messaggio26-10-2015, 15:13    Oggetto: Scambio ZMS con ASZ tramite ERF Cita

Cosa ne pensi? / Cosa ne dici?
Kit di guarnizioni per albero CORTECO, frizione 19134540.
Come si dovrebbe procedere in questo caso? C'è una flangia con il sistema WeDi e un'altra per l'albero di ingresso del cambio. Oppure è meglio non intervenire?


Tradotto il 20-07-2026, 10:36.
Torna su Profilo MP
TDI-GTI-4-Motion
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber
Avatar-TDI-GTI-4-Motion

Iscritto il: 22/02/2009
Messaggi: 3865
Karma: +127 / -0   Grazie, mi piace!

2002 Volkswagen Golf Consumi
Supporto Premium

Messaggio26-10-2015, 19:55    Oggetto: Scambio ZMS con ASZ tramite ERF Cita

icon_ntrs.gif

Di solito evito di comprare cose del genere. Soprattutto quando si tratta di prodotti con un alto chilometraggio, non si sa mai quanto siano già stati usati.
MfG. Michael

VW Golf IV TDI GTI 4-Motion Bj.2002 MKB/GKB: ARL/FEK
VW T4 Pritsche TDI Bj.1999 MKB/GKB: AXG/AFK (Selfmade)


Tradotto il 20-07-2026, 10:36.
Torna su Profilo MP Garage
matthiasTDI96
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Iscritto il: 27/02/2003
Messaggi: 5886
Karma: +251 / -0   Grazie, mi piace!


Supporto Premium

Messaggio26-10-2015, 21:07    Oggetto: Scambio ZMS con ASZ tramite ERF Cita

Sì, anch'io la penso così. Verrebbe sostituito solo se fosse effettivamente difettoso. Tuttavia, è bene essere preparati per questa eventualità.

Oltre i 400.000 km, non vengono più eseguite manutenzioni preventive.


Tradotto il 20-07-2026, 10:37.
Torna su Profilo MP
Steffen G
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Iscritto il: 26/10/2006
Messaggi: 2557
Karma: +583 / -0   Grazie, mi piace!
Località: bei Zwickau

Supporto Premium

Messaggio26-10-2015, 22:31    Oggetto: Scambio ZMS con ASZ tramite ERF Cita

Ciao!

Secondo me, se ci si mette già al lavoro e poi non è nemmeno economico, non bisognerebbe necessariamente risparmiare sui dettagli, almeno quando si notano i primi segnali di una possibile perdita.

Le guarnizioni per albero motore della KW erano disponibili almeno in passato come pezzi singoli, ma si tratta di componenti piuttosto specifici che hanno una direzione di rotazione precisa.

Si possono sostituire singolarmente, ma il problema è che devono essere montate perfettamente dritte per funzionare correttamente alle velocità di rotazione.
Se la sede della guarnizione (KW) è danneggiata, si potrebbe provare a fare qualche modifica per far sporgere l'albero di 2 mm in più. Si può utilizzare una rondella dietro all'anello o inserire 2-3 guarnizioni dietro il flangia. È possibile applicare un sottile strato di mastice per guarnizioni e, con queste tecniche, si possono ottenere risultati positivi, ma è fondamentale lavorare con estrema precisione e verificare che ci sia spazio sufficiente.

Nella mia Golf, la frizione era ancora in buone condizioni a 280.000 km, e lo è anche ora, ma il leveraggio della frizione era rotto in due punti.
Prestate molta attenzione a questo, è la cosa più importante.
Grüße, Steffen!

Golf 4 TDI,
T4 Doka-Pritsche, paar Oldtimer


Tradotto il 20-07-2026, 10:39.
Torna su Profilo MP
TDI-GTI-4-Motion
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber
Avatar-TDI-GTI-4-Motion

Iscritto il: 22/02/2009
Messaggi: 3865
Karma: +127 / -0   Grazie, mi piace!

2002 Volkswagen Golf Consumi
Supporto Premium

Messaggio26-10-2015, 22:46    Oggetto: Scambio ZMS con ASZ tramite ERF Cita

Il problema della leva della frizione riguarda solo i modelli a 5 marce. I modelli a 6 marce hanno un sistema di disinnesto centrale. icon_wink.gif
MfG. Michael

VW Golf IV TDI GTI 4-Motion Bj.2002 MKB/GKB: ARL/FEK
VW T4 Pritsche TDI Bj.1999 MKB/GKB: AXG/AFK (Selfmade)


Tradotto il 20-07-2026, 10:40.
Torna su Profilo MP Garage
Steffen W
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Iscritto il: 05/07/2008
Messaggi: 1276
Karma: +104 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Altenburg

Supporto Premium

Messaggio26-10-2015, 23:09    Oggetto: Scambio ZMS con ASZ tramite ERF Cita

Devi sostituire completamente l'anello di tenuta dietro al volano, insieme all'alloggiamento. Non so dove si possano acquistare questi componenti separatamente, senza l'alloggiamento. Il costo è di circa 35 euro netti. Ad esempio, Elring ha già il materiale sigillante applicato sul flangia dell'alloggiamento. Non è necessario rimuovere la coppa dell'olio. Domani ti mando una foto chiara del pezzo al lavoro.
Quest'anno ho avuto già due volte l'opportunità di sperimentare questo problema. La Golf AXR dei miei genitori ha subito un danno al cambio a 220.000 km. In quell'occasione, la frizione è stata sostituita insieme alle due guarnizioni. In realtà, non sembrava essere in condizioni così male.
Qualche settimana dopo, la centralina del cambio (ZMS) della nostra Sharan ha iniziato a fare rumore durante le cambiata. Era anche possibile notare, tramite il display di diagnostica (LLR), come i valori cambiassero continuamente. L'auto aveva 214.000 km. Sono stati sostituiti anche la frizione con il meccanismo di disinnesto centrale e entrambi gli anelli di tenuta.
Con il modello Passat AJM, la frizione si è usurata a circa 190.000 km. Anche in quel caso, ho eseguito tutte le operazioni di manutenzione necessarie. Finora, tutto è andato bene.
Ma rispetto anche l'opinione di chi consiglia di non toccare le guarnizioni dei motori, finché sono integre. Però, quando si tratta delle proprie auto, la situazione è sempre un po' diversa.


Piccolo video sull'albero motore del Sharan ASZ: /viewtopic.php?p=225854



IMG_0602.JPG
 Descrizione:
 Kupplungsscheibe ASZ 214tkm Bild 2
 Dimensione file:  17.2 KB
 Visualizzato:  1276 volte

IMG_0602.JPG


IMG_0600.JPG
 Descrizione:
 Kupplungsscheibe ASZ 214tkm Bild 1
 Dimensione file:  24.42 KB
 Visualizzato:  1371 volte

IMG_0600.JPG

Passat Variant BGW 2005
2024 Dacia Duster blue dci 115


Tradotto il 20-07-2026, 10:43.
Torna su Profilo MP
matthiasTDI96
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Iscritto il: 27/02/2003
Messaggi: 5886
Karma: +251 / -0   Grazie, mi piace!


Supporto Premium

Messaggio27-10-2015, 8:46    Oggetto: Scambio ZMS con ASZ tramite ERF Cita

Ave capito male il sistema della guarnizione dell'albero motore: pensavo che la flangia fosse avvitata al blocco e fissata ulteriormente dal basso con due viti attraverso la flangia del carter dell'olio. Ora mi sembrava di dover smontare il carter dell'olio per ottenere una tenuta perfetta. Ottimo consiglio, mi risparmia lavoro. Tutte le guarnizioni sono incluse nel kit Elring?

Ecco la traduzione:

"Ora, potresti darmi qualche consiglio riguardo all'albero di ingresso del cambio? L'anello di tenuta è anch'esso inserito in un flangia o com'è strutturato? Hai il codice identificativo di quell'anello di tenuta?"


Tradotto il 20-07-2026, 10:45.
Torna su Profilo MP
Autoservice
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber
Avatar-Autoservice

Iscritto il: 14/04/2012
Messaggi: 2130
Karma: +99 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Nähe Düsseldorf

Supporto

Messaggio27-10-2015, 11:40    Oggetto: Scambio ZMS con ASZ tramite ERF Cita

Citazione:
Hai un numero della poetessa...?


Controlla il tuo telefono... scrive come gli pare icon_wink.gif. Ho già corretto le parti più importanti.
LG, Onkel BM

*Nichts ist einfacher, als sich schwierig auszudrücken......*

**Technische Fragen bitte ins Forum und nicht in mein Postfach**


Tradotto il 20-07-2026, 10:45.
Torna su Profilo MP
dieselschrauber
Administrator
Administrator
Avatar-dieselschrauber

Iscritto il: 12/04/2002
Messaggi: 18063
Karma: +797 / -0   Grazie, mi piace!
Località: St.Gallen
2018 Volkswagen T6 Consumi


Messaggio27-10-2015, 13:06    Oggetto: Scambio ZMS con ASZ tramite ERF Cita

Autoservice ha scritto:
Citazione:
Hai un numero di telefono della poetessa?


Controlla il tuo telefono... icon_wink.gif Scrive come gli pare.
Ho già corretto le parti più importanti. icon_razz.gif
Qui non ci vede nessuno, a parte noi. }


Tradotto il 20-07-2026, 10:46.
Torna su Profilo MP WWW Garage
Steffen W
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Iscritto il: 05/07/2008
Messaggi: 1276
Karma: +104 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Altenburg

Supporto Premium

dieselschrauber piace questo.
Messaggio27-10-2015, 21:54    Oggetto: Scambio ZMS con ASZ tramite ERF Cita

Ecco le immagini dell'anello. Il codice Elring è 012.370, ed è quello per l'ASZ. Costa circa 35 euro al netto dell'IVA. Se vuoi sostituirlo, fallo completamente con il flangio, come mostrato nell'immagine. Non si risparmia poi così tanto. Anche se dovesse essere disponibile da qualche parte singolarmente. Pensa allo sforzo che comporta e a cosa succede se perde dopo. Senza contare la nuova frizione che risulterà imbrattata d'olio.Nella Golf, l'anello di tenuta era installato insieme a un manicotto guida. Il codice di questo componente è VW 02A141180A. Ne ho ancora uno vecchio e posso fotografarlo. Nello Sharan non era così. Tuttavia, la Golf ha un cambio EUH e lo Sharan ha un FUX. Questo potrebbe non essere compatibile con il tuo veicolo. Devi ricontrollare questo aspetto presso un rivenditore di ricambi, fornendo il numero di telaio della tua auto.
Ah, la guarnizione a labbro dietro il volano non è del tipo tradizionale, ma è una moderna guarnizione in PTFE. Nella foto si vede con il manicotto di montaggio. È così che viene fornita, almeno da Elring.



IMG_0721.jpg
 Descrizione:
 noch einmal der alte Dichtring.
 Dimensione file:  16.11 KB
 Visualizzato:  1181 volte

IMG_0721.jpg


IMG_0722.jpg
 Descrizione:
 und hier der alte Simi
 Dimensione file:  15.18 KB
 Visualizzato:  1080 volte

IMG_0722.jpg


IMG_0724.jpg
 Descrizione:
 Ansicht von vorn
 Dimensione file:  35.58 KB
 Visualizzato:  1068 volte

IMG_0724.jpg


IMG_0725.jpg
 Descrizione:
 Neuer Simmerring inkl Montaghülse.Die Dichtung zum Block ist gleich mit dran.
 Dimensione file:  16.1 KB
 Visualizzato:  2848 volte

IMG_0725.jpg

Passat Variant BGW 2005
2024 Dacia Duster blue dci 115


Tradotto il 20-07-2026, 10:48.
Torna su Profilo MP
matthiasTDI96
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Iscritto il: 27/02/2003
Messaggi: 5886
Karma: +251 / -0   Grazie, mi piace!


Supporto Premium

Messaggio27-10-2015, 23:20    Oggetto: Scambio ZMS con ASZ tramite ERF Cita

Grazie mille. Questo è di grande aiuto. Farò più attenzione con il cellulare...lo prometto.

Il cambio è un ERF.

Verificherò di nuovo. / Ricontrollerò.
Avrei pensato che fosse necessario sostituire la guarnizione tra il fondo del flangio e la coppa dell'olio. Tuttavia, a quanto pare, questo flangio sembra sigillare tutto correttamente. Un'altra cosa imparata.


Tradotto il 20-07-2026, 10:49.
Torna su Profilo MP
Steffen G
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Iscritto il: 26/10/2006
Messaggi: 2557
Karma: +583 / -0   Grazie, mi piace!
Località: bei Zwickau

Supporto Premium

Messaggio28-10-2015, 1:11    Oggetto: Scambio ZMS con ASZ tramite ERF Cita

matthiasTDI96 ha scritto:

Avrei pensato che la parte inferiore della
guarnizione del collettore dovesse essere sostituita per evitare perdite d'olio. Ma sembra che il }collettore mostrato sigilli tutto correttamente. Ho imparato qualcosa di nuovo.}

Ciao!
Era così una volta.
All'epoca non esistevano ancora le guarnizioni in gomma di qualità che si usano oggi.
Grüße, Steffen!

Golf 4 TDI,
T4 Doka-Pritsche, paar Oldtimer


Tradotto il 20-07-2026, 10:51.
Torna su Profilo MP
Steffen W
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Iscritto il: 05/07/2008
Messaggi: 1276
Karma: +104 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Altenburg

Supporto Premium

dieselschrauber piace questo.
Messaggio28-10-2015, 19:34    Oggetto: Scambio ZMS con ASZ tramite ERF Cita

Domani andrò a smaltire dei rottami. Per questo motivo, ho ancora scattato delle foto all'alloggiamento con la guarnizione di tenuta. Probabilmente non sarà più rilevante per il cambio a 6 marce ERF.
Ma i tuoi 430.000 km con la stessa frizione sono un'impresa incredibile! Bisogna proprio avere una certa fortuna per riuscire a fare una cosa del genere.



IMG_0728.jpg
 Descrizione:
 Führungshülse mit Simmerring.
 Dimensione file:  20.39 KB
 Visualizzato:  1269 volte

IMG_0728.jpg


IMG_0727.jpg
 Descrizione:
 Führunggshülse mit Simmerring
 Dimensione file:  19.08 KB
 Visualizzato:  1051 volte

IMG_0727.jpg


IMG_0245.jpg
 Descrizione:
 ein Blick auf das offene EUH Getriebe...
 Dimensione file:  22.94 KB
 Visualizzato:  1133 volte

IMG_0245.jpg

Passat Variant BGW 2005
2024 Dacia Duster blue dci 115


Tradotto il 20-07-2026, 10:52.
Torna su Profilo MP
matthiasTDI96
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Iscritto il: 27/02/2003
Messaggi: 5886
Karma: +251 / -0   Grazie, mi piace!


Supporto Premium

Messaggio28-10-2015, 20:18    Oggetto: Scambio ZMS con ASZ tramite ERF Cita

Ich bin davon nur ~400tkm gefahren. Jetzt ist da aber definitiv Ende. Unglaubliches Gerüttelt im Leerlauf. Kupplung trennt ab knapp 3000 u/min nicht mehr. Da sonst alles noch wirklich gut ist kommt es halt zum Austausch. Sinn macht das natürlich nur noch eingeschränkt. Danke für die vielen Fotos. Das Aiuta molto.

Quindi, la guarnizione del flangio non necessita di ulteriori guarnizioni in gomma. L'anello viene installato senza olio? La questione dell'ausilio all'assemblaggio è abbastanza chiara, no? Non l'ho mai avuto. Vediamo se possiamo occuparcene questo fine settimana. Mancano ancora le guarnizioni per il cambio...

Devo fare così tante domande, sarà il primo sistema di gestione dei contenuti (CMS).


Tradotto il 20-07-2026, 10:53.
Torna su Profilo MP
Autoservice
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber
Avatar-Autoservice

Iscritto il: 14/04/2012
Messaggi: 2130
Karma: +99 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Nähe Düsseldorf

Supporto

Messaggio28-10-2015, 21:52    Oggetto: Scambio ZMS con ASZ tramite ERF Cita

Citazione:
L'anello viene installato senza olio?


Sì... se è fatto di PTFE (teflon), e dovrebbe esserlo.
LG, Onkel BM

*Nichts ist einfacher, als sich schwierig auszudrücken......*

**Technische Fragen bitte ins Forum und nicht in mein Postfach**


Tradotto il 20-07-2026, 10:54.
Torna su Profilo MP
Nuovo argomento Rispondi 🔗 🖨 Dieselschrauber - Indice » Trasmissione, Telaio, Carrozzeria e Interni
Vai a pagina: 1, 2, 3  Avanti
Articoli e argomenti simili
Argomento Forum
Nessun nuovo messaggio Cinghia di trasmissione a V con denti per T6 TDI con clim... Errori e Documentazione (Audi, VW, Seat/Cupra, Skoda)
Nessun nuovo messaggio Wechsel der Einspritzdüsen/Düsenhalter eines VP-TDI Ricerca Guasti e Guide
Nessun nuovo messaggio Sostituzione ATF nel cambio automatico 01M, Golf III, Ann... Ricerca Guasti e Guide
Nessun nuovo messaggio Sostituzione della chiave di accensione Tecnologia Motori Diesel
Nessun nuovo messaggio Cambiamenti di ZR nei PD? Tecnologia Motori Diesel
Nessun nuovo messaggio ZR - Cambio a 1,4 PD Tecnologia Motori Diesel
Nessun nuovo messaggio ZR Wechsel -> 440€ ? Tecnologia Motori Diesel
Vai a:  
Non puoi scrivere nuovi argomenti in questo forum.