Q7 3.0 TDI: Problemi di sovralimentazione?

Ciao a tutti,

Dopo diverse visite all'officina con risultati non sempre soddisfacenti, un mio parente con la sua Q7 mi ha contattato perché aveva lo stesso motore della mia Allroad. Dopo che la mia esperienza si è conclusa con successo, lui sperava nello stesso risultato.

Certo, ecco la traduzione:

"Folgendes:" -> "Quanto segue:" oppure "Di seguito:"

L'auto consuma una quantità di carburante eccessiva, superiore al 25% rispetto a un anno fa, quando opera a carichi parziali (sopra i 2500 giri/min). In condizioni di carico maggiore (ad esempio, accelerazione rapida in autostrada o trainando una barca), il consumo aumenta solo del 10%.

È un Q7 del 2007 con motore ASB (233 CV) e 270.000 km.

Gli iniettori sono stati sostituiti a 190.000 km e attualmente mostrano una leggera sovrainiezione.
2. Durante lo stesso intervento di manutenzione, far riparare o sostituire le valvole di aspirazione con motore.
3. Il filtro antiparticolato (DPF) è stato già pulito da un'officina specializzata, è stato installato un nuovo sensore di pressione differenziale. La massima pressione differenziale misurata da me, in salita, in quarta marcia con acceleratore a fondo, è di 442 mbar. Tuttavia, a differenza di quanto indicato nel mio manuale e nell'AKTE, dove dovrebbe essere presente un componente VAG 07Z906051A (con due fori di fissaggio), è installato un componente Bosch 0281006005.

Da l'inizio delle verifiche effettuate in autunno, l'officina ha eseguito le seguenti operazioni:

4. Sostituzione della valvola AGR e del trasduttore di pressione.
5. La causa originariamente sospettata era una perdita di pressione di sovralimentazione, che presentava una deviazione parziale del 10-15%. Il circuito del compressore dell'aria è stato controllato e risulta essere a tenuta stagna. Durante un'ispezione visiva, è stato identificato un turbocompressore con una perdita sul lato del compressore, che è stato riparato. Da allora, la pressione di sovralimentazione è corretta e corrisponde al 100%. Tuttavia, ciò non ha portato a un miglioramento nei consumi.
6. Sensore del liquido di raffreddamento sostituito.
Il misuratore di massa d'aria è stato sostituito di recente con uno nuovo (marca Denso, non Bosch), ma non ha comunque migliorato la situazione.

Bene, ora parliamo del fenomeno che ho osservato. Fino a 2500 giri al minuto, tutti i valori sono effettivamente nel verde.

Bei 4000 U/min im 3.Gang (also wenig Last) habe ich stationär eine soll/ist Abweichung bei der Luftmasse von über -30%. Bei 4000 U/min im 6.Gang (fast Vollgas) nur noch -5%. Ladedruck soll/ist passt 100%. [EDIT] Ach ja, bei wenig Last geht trotz der sehr hohen Drehzahl die Ansteuerung des AGR-Ventils auf 80%. Ist es möglich, dass das MSG bei so hoher Drehzahl noch AGR machen möchte? Ich dachte immer da sei bei 2500 oder 3000 U/min Schluss! [Certo, ecco la traduzione:

[MODIFICATO]

Ho misurato tutto quello che mi è venuto in mente... tutto sembrava sano e plausibile (purtroppo i dati sono stati cancellati). A cosa dovrei fare ancora attenzione? Cosa potrei non vedere? L'auto è in Svizzera e tornerò tra circa 3 settimane.

Due domande specifiche:
A: Qualcuno può confermare che il sensore di massa d'aria Denso DMA-0210 ha lo stesso andamento della curva caratteristica nella parte superiore come quello originale?
B: Qualcuno può confermare che il sensore di pressione differenziale Bosch con codice 0 281 006 005 ha la curva caratteristica corretta? È elencato nel catalogo Bosch come l'unico disponibile per quel veicolo, ma AKTE non lo riconosce per quell'auto!

Grazie e saluti.

Bo.

Il forum trasforma "E-T-K-A" in "AKTE" e non posso correggerlo. Cosa sto sbagliando?

Ste.Bo ha scritto:

... Cosa sto sbagliando?

Niente...

Ste.Bo ha scritto:

Ciao a tutti, Due domande specifiche: A: Qualcuno può confermare che il sensore di massa d'aria Denso DMA-0210 ha lo stesso andamento della curva caratteristica nella parte superiore come quello originale? B: C'è qualcuno che può confermare che il sensore di pressione differenziale Bosch con codice 0 281 006 005 ha la curva caratteristica corretta? È elencato nel catalogo Bosch come l'unico disponibile per quel veicolo, ma AKTE non lo riconosce per quell'auto! Grazie e saluti. Bo

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Ciao.

A:
Secondo quanto dichiarato da altri che lo avevano già installato, a quanto pare non è "perfetto" .
Original: 059 906 461 K ist er von Hitachi für Audi hergestellt worden. HitachiNR. AFH 70-46.

Acquistando un sensore di massa d'aria originale Hella (codice 8ET 009 142-791)?
È possibile trovare un ricambio originale Audi/Hitachi (con il numero Audi cancellato)?
Il numero Hitachi 70-46, come indicato sull'originale, è presente, con un timbro di colore Hella. Attualmente, il costo è di circa 110€ presso diversi fornitori, basta fare una ricerca su Google.
L'ho personalmente installato nel mio ASB e posso solo raccomandarlo, è un ottimo modo per ottenere un pezzo originale a solo il 30% del costo.

Per quanto riguarda il sensore, lo trovo perfettamente compatibile con il codice 07Z906051A e può essere sostituito con un modello Bosch 0281002710, che a sua volta sostituisce il modello precedente 0281002558. Il costo di questo sensore Bosch è di 35€.

Saluti, Mpire.

Ciao Mpire,

Grazie per il tuo contributo. Avevo quasi immaginato che si trattasse di un LLM.

Non sono sicuro di aver capito cosa intendi con "DDS".

Mpire ha scritto:

Per quanto riguarda il sensore, lo trovo perfettamente normale con il codice 07Z906051A e posso sostituirlo con un prodotto Bosch 0281002710, che a sua volta sostituisce il modello precedente 0281002558. Costa 35€ presso Bosch. Saluti Mpire

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Quando decodifico il numero di telaio su Bosch, ottengo un codice Bosch diverso (vedi immagine) rispetto a quello che trovo cercando modelli comparabili al codice 07Z906051A nel sistema E-T-K-A o direttamente sul sito Bosch.

La mia ipotesi è quindi che in tutti e 4 ci sia la stessa cosa.

Ciao a tutti,

Dopo molto tempo, ho avuto di nuovo l'opportunità di guidare una Q7.
Nel frattempo, sono stati installati un sensore di massa d'aria (LMM) originale e un debimetro (DDS) con il codice articolo originale (che è anche presente nel catalogo AKTE).
La valvola AGR è stata smontata, ricostruita e controllata.
Quando il motore era freddo, la valvola di bypass EGR e il radiatore EGR sono stati controllati, e si è riscontrata una leggera perdita sull'albero della valvola.
Il condotto dell'aria di raffreddamento è ancora completamente ostruito!

Non è cambiato niente.

Sono arrivato al limite della mia comprensione del sistema. Come è possibile avere una pressione di sovralimentazione massima e allo stesso tempo avere una carenza di 10-20% di massa d'aria?

Sono stati effettuati test con un nuovo filtro dell'aria e persino senza, ma il risultato è sempre lo stesso. Inoltre, più bassa è la potenza richiesta e la pressione di sovralimentazione a regimi elevati, maggiore è il deficit percentuale di miscela aria/carburante.

Avete qualche idea? Cosa potrei monitorare ulteriormente per capire cosa sta succedendo?

Saluti.

Bo.

Ciao,

Qual è il chilometraggio? Potrebbe esserci troppo accumulo di cenere nel filtro antiparticolato (DPF)?
Hai mai controllato la pressione differenziale? C'è un argomento qui con valori di riferimento.

Ho appena visto che "Du" sta impostando il valore di riferimento per la massa d'aria mancante. Puoi ignorarlo, perché, a giudicare dai dati, la massa d'aria effettiva sembra essere corretta per la pressione di sovralimentazione.

La massa d'aria viene regolata solo nella zona di carico parziale; quando si accelera al massimo, puoi ignorare il valore impostato.

Cordiali saluti, Rainer.

dieselschrauber ha scritto:

Ah, ho appena visto che tu stai fissando il valore di riferimento per la massa d'aria mancante. Puoi ignorare questo? A giudicare dai dati, la massa d'aria effettiva sembra essere corretta per la pressione di sovralimentazione.

Ah, ok. A cosa dovrei altrimenti attribuirlo? Solo alla pressione di sovralimentazione? In quel caso, avrei bisogno di una scheda tecnica del turbocompressore o di tanta esperienza con questi "motori piccoli" quanto te .

dieselschrauber ha scritto:

La massa d'aria viene regolata solo nella zona di carico parziale; quando si accelera al massimo, puoi ignorare il valore impostato.

Il mio problema attuale riguarda la regolazione nel campo di carico parziale. A pieno carico, quasi sempre tutto funziona correttamente (raramente si verificano piccole deviazioni).

L'auto ha ora 275.000 km. Il filtro antiparticolato è stato pulito e i valori di diagnostica sono davvero buoni.

Ho appena fatto un altro controllo. Quello che mi preoccupa è che a 3200 giri/min in quinta marcia e a 4100 giri/min in quarta marcia, sull'autostrada a una velocità costante di 140 km/h (quindi a carico parziale e regime stabile), ho delle discrepanze del 20-30% tra il valore desiderato e quello reale della massa d'aria, e la valvola EGR è aperta (vedi immagini). Ho sempre pensato che a quei regimi elevati la valvola EGR non dovesse essere attiva!

Mi è venuto in mente un'altra cosa. Potrebbe essere possibile che, a causa di eventuali fasce elastiche dei pistoni incrostate di residui carboniosi, si accumuli così tanto gas di blow-by da ridurre drasticamente la percentuale di aria fresca immessa tramite il sistema di controllo delle emissioni? Questo spiegherebbe perché il problema peggiora con l'aumentare del regime di rotazione.

Beh... raccoglierò altre idee fino alla prossima visita.

Saluti.

Bo.

Ciao Bo,

Nei tuoi log, nel post precedente, si riscontra una pressione di sovralimentazione molto bassa. Senza effettuare calcoli, i valori effettivi della massa d'aria sembrano corretti. Anche il duty cycle corrisponde al valore desiderato.
Direi che questa normativa stabilisce semplicemente un obiettivo irrealistico che non può essere raggiunto.

In ogni caso, la regolazione è attiva sia al minimo che in condizioni di carico parziale; basta verificare se il valore desiderato viene raggiunto.

Cordiali saluti, Rainer.

Certo.

La regolazione avviene senza problemi.

Secondo i dati di Lambda, sembra che ci sia più che sufficiente ossigeno per la combustione. Quello che mi ha sorpreso è stata la differenza tra il valore desiderato e quello reale.

Grazie. Non vi disturberò più con queste cose.


Saluti.

Bo.

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