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Problemi di avviamento: cause e soluzioni

 
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Äsop
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Messaggio16-05-2004, 12:20    Oggetto: Problemi di avviamento: cause e soluzioni Cita

L'auto è una Seat Toledo del 1996, con motore 1.9 TDI e 250.000 km percorsi.
La mattina sono partito per la prossima destinazione e l'auto è partita alla perfezione, senza dare problemi come sempre.
Dieci minuti dopo, al successivo tentativo di avviamento, niente: il motorino d'avviamento gira, ma non succede nulla (il motorino afferra e fa girare il motore), ma l'auto non si avvia (si tratta di un diesel). Le candelette non ricevono corrente, ma con temperature esterne di 15-20°C, questo non dovrebbe causare problemi.

Le protezioni sono state controllate, una di esse era stata sostituita, ma sicuramente c'era una ragione per questo!
i relè funzionano.
ma lui proprio non vuole.

Dopo un minuto, inizia lentamente a prendere ritmo e salta, con fatica e sforzo!
(Abbiamo provato anche a preriscaldare manualmente, ma ci volevano comunque circa 30 secondi perché si avviasse nello stesso modo problematico).

Adesso arriva la parte interessante: quando finalmente funziona, gira in modo assolutamente regolare, come ha fatto negli ultimi 250.000 chilometri.
Lo si riaccende ora? Il problema persiste comunque?

L'officina ha effettuato delle verifiche senza risultati. Dopo un'ora di lavoro, non sono riusciti a capire il problema. Hanno anche sostituito il sensore di temperatura del sistema di climatizzazione, ma questo non ha risolto la situazione.

Cosa ne pensate?
Oppure, meglio ancora, dove posso trovare uno schema elettrico?


Tradotto il 02-08-2026, 5:35.
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Messaggio16-05-2004, 12:30    Oggetto: Problemi di avviamento: cause e soluzioni Cita

Ciao,

Cavo del distributore rotto? Il distributore funziona in modo intermittente?
Relais 109?
Aria nella tubazione tra il filtro del gasolio e l'EGR (o sistema di ricircolo dei gas di scarico)?

Saluti, Rainer.


Tradotto il 02-08-2026, 5:36.
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Messaggio16-05-2004, 12:34    Oggetto: Problemi di avviamento: cause e soluzioni Cita

Avvia il motore con difficoltà anche quando è perfettamente caldo? Durante l'avviamento, il sistema EDC regola la quantità di carburante iniettata tramite la regolazione del dosaggio, in modo da garantire una corretta nebulizzazione a bassa velocità (di avviamento e della pompa). Forse, per qualche motivo, la quantità di carburante iniettata all'avvio non è corretta?

Hai mai fatto il test di compressione? Prova a cercare 'test di compressione' nella funzione di ricerca. Potrebbe essere che la compressione al minimo sia così bassa da impedire l'accensione.

Ha davvero le stesse prestazioni di sempre quando guida?

Ha ancora i primi iniettori?

Saluti.


Tradotto il 02-08-2026, 5:38.
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Äsop
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Messaggio16-05-2004, 12:40    Oggetto: Problemi di avviamento: cause e soluzioni Cita

Ho appena staccato il relè, sente un po' di odore, ma cos'è lo 'stoppa'?


Tradotto il 02-08-2026, 5:38.
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Messaggio16-05-2004, 13:04    Oggetto: Problemi di avviamento: cause e soluzioni Cita

Una sorta di "elettrovalvola" nella pompa di iniezione.
Spegnere il motore (dispositivo di sicurezza).

Un solo cavo rosso è collegato al dispositivo di interruzione; finché il motore deve funzionare, devono essere presenti +12V su quel cavo.
Non confondere con il cavo per la regolazione dell'iniezione.

Saluti, Rainer.


Tradotto il 02-08-2026, 5:39.
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Messaggio16-05-2004, 13:12    Oggetto: Problemi di avviamento: cause e soluzioni Cita

'Il relè 109 si attiva, l'elettrovalvola si apre, ma comunque fa ancora fatica ad avviarsi.'
Ho appena ricevuto un libro e ora lo sto guardando, ma sono comunque disponibile per ulteriore aiuto.


Tradotto il 02-08-2026, 5:40.
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Messaggio16-05-2004, 13:16    Oggetto: Problemi di avviamento: cause e soluzioni Cita

Rimane ancora il problema delle pulegge della cinghia di distribuzione...

/viewtopic.php?t=4616&highlight=cinghia di distribuzione+puleggia+1Z
/viewtopic.php?t=4844&highlight=cinghia+di+distribuzione+1z

Il tuo motore TDI ha il codice identificativo 1Z? Il codice del motore dovrebbe essere indicato nel libretto di manutenzione.

Saluti, Rainer.


Tradotto il 02-08-2026, 5:41.
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Messaggio16-05-2004, 13:50    Oggetto: Problemi di avviamento: cause e soluzioni Cita

Certo.


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Messaggio16-05-2004, 14:12    Oggetto: Problemi di avviamento: cause e soluzioni Cita

Il problema è che, quando funziona, gira in modo perfettamente uniforme, quindi non può avere problemi alla cinghia di trasmissione; se ci fosse un problema alla cinghia, non girerebbe così uniformemente.

Tutto è iniziato con il filtro del carburante che era ostruito!
abbiamo cambiato [qualcosa] e poi, come descritto sopra, si è verificato quello che è successo.
ma penso che testare la compressione in montagna non sia una cattiva idea.
ma altrimenti funziona molto bene.

elenco!
Il gasolio arriva agli iniettori.
Non vuole accendersi (ma probabilmente a queste temperature non fa differenza).
La valvola magnetica funziona.
109 funziona.
Interruttori di sicurezza in ordine.
antipasto squisito


Tradotto il 02-08-2026, 5:43.
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Messaggio16-05-2004, 14:19    Oggetto: Problemi di avviamento: cause e soluzioni Cita

Äsop ha scritto:
Il problema è che, quando funziona, gira in modo assolutamente uniforme, quindi non può avere un albero a camme sfasato,
perché in quel caso non girerebbe così uniformemente.

Sbagliato...


Tradotto il 02-08-2026, 5:44.
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Äsop
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Messaggio16-05-2004, 14:26    Oggetto: Problemi di avviamento: cause e soluzioni Cita

Abbiamo appena fissato gli orari per le partenze in montagna, che saranno uguali per tutti.

ma hanno anche provato a far partire il programma MEL!
109 gradi è dannatamente caldo! Quindi, la resistenza aumenta.

Potrebbe essere solo il relè?


Tradotto il 02-08-2026, 5:44.
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ulf
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Messaggio16-05-2004, 16:46    Oggetto: Problemi di avviamento: cause e soluzioni Cita

Äsop ha scritto:
Abbiamo semplicemente fissato degli orari uguali per le partenze verso la montagna.

ma hanno anche provato a far partire il programma MEL!
109 gradi è dannatamente caldo! Quindi, la resistenza aumenta.

dovrebbe essere solo il relè?

Ciao,

Normalmente, il relè produce calore solo a causa della corrente che scorre nella sua bobina, circa 0,5 watt. Ci vuole un po' di tempo prima che diventi percepibilmente caldo.

Se il componente si surriscalda rapidamente, potrebbe esserci una resistenza di contatto al punto di connessione dell'alimentazione. Controlla visivamente se ci sono segni di bruciatura o scolorimento e, in caso affermativo, pulisci la zona.

Oppure, tramite VAGCOM, è possibile leggere la tensione di alimentazione del computer motore. Se, nonostante una batteria in buone condizioni, il valore rilevato è troppo basso (ad esempio, inferiore a 10V), ciò rafforza il sospetto menzionato.
Gruß Ulf
_________

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Tradotto il 02-08-2026, 5:47.
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Messaggio16-05-2004, 17:34    Oggetto: Problemi di avviamento: cause e soluzioni Cita

Citazione:
quanto caldo può diventare un relè?
Nel mio caso, il modello 109, dopo un tentativo di avvio fallito, si surriscalda notevolmente.
Si accende, almeno a livello visivo.
Su.



Scritto il: 16-05-2004 16:48 Titolo:
Ciao,

Ti ho risposto sotto la voce "gravi problemi di avvio".
Certo, dimmi il testo che vuoi tradurre dal tedesco all'italiano.
Saluti da Ulf
.
Bene, questo in realtà dovrebbe essere postato qui... ho eliminato l'altro argomento.

Per favore, non aprire un nuovo argomento ogni volta.


Saluti, Rainer.


Tradotto il 02-08-2026, 5:49.
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mhernach
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Messaggio19-05-2004, 13:13    Oggetto: Problemi di avviamento: cause e soluzioni Cita

Ciao...

Ho avuto un problema simile...

Da meina, la vite dell'albero motore era allentata e, di conseguenza, la fasatura della distribuzione si è spostata rispetto al punto morto superiore... a volte funzionava normalmente, poi non più.

Controlla se la puleggia a V sulla cinghia servizi si muove lateralmente (motore in funzione).

Se fosse così, lo farei subito (o me ne occuperei immediatamente).
...

Cordiali saluti, Mike.


Tradotto il 02-08-2026, 5:50.
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Äsop
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Messaggio29-05-2004, 21:56    Oggetto: Problemi di avviamento: cause e soluzioni Cita

Non vuole proprio funzionare.
La seconda officina ha rinunciato, a quanto pare hanno cercato intensamente per due giorni, ma secondo me non sono arrivati a nessuna conclusione, perché il motore 1.0 continua ad avviarsi male.

Chi ha altre idee?

lista di controllo

- 109 >va bene.
Candele di accensione (rimosse).
- preriscaldare? Assolutamente no, con queste temperature (15°C o più)?
- il treno arriva.
- Tensione corretta della cinghia di distribuzione.
- Filtro pulito.
- le valvole magnetiche funzionano.
- l'antifurto funziona.
- durante la lettura, nessun errore rilevato.
- quando è acceso, funziona bene.
Ha corrente elettrica.

Se si spegne il motore caldo e si cerca di riavviarlo subito, non funziona; continua a dare lo stesso problema.

aiuto aiuto aiuto


Tradotto il 02-08-2026, 5:53.
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joergs
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Messaggio29-05-2004, 22:09    Oggetto: Problemi di avviamento: cause e soluzioni Cita

Cosa mi dite della vite KW? È stata controllata? Potrebbe essere proprio la causa del problema, e ignorarla potrebbe portare a costi elevatissimi!

Quando si avvia, come si comporta? Esce fumo bianco? Come inizia l'accelerazione? Hai già controllato la fasatura?


Tradotto il 02-08-2026, 5:54.
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