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Georg_G Profi-Schrauber

Iscritto il: 12/04/2002 Messaggi: 332 Karma: +6 / -0 Località: Freiburg im Breisgau 2012 Volkswagen Golf Supporto
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23-09-2004, 11:12 Oggetto: ABS/ASR: Spia accesa, alzacristalli e frecce non funzionano |
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Ciao.
Seat Ibiza, motore MKB ASV, 78.000 km, anno 2000.
Da qualche giorno ho il seguente problema:
Il motore viene avviato dopo essere rimasto fermo per un lungo periodo (più di 2 ore). Le spie ABS e ASR rimangono accese per circa 30 secondi.
Durante questo periodo, l'indicatore di direzione non funziona; si sente solo un "ticchettio" intermittente proveniente dal quadro strumenti, ma le lampade stesse non si accendono.
I alzacristalli elettrici non funzionano. Quando si azionano gli alzacristalli elettrici, a volte la spia dei freni lampeggia e si sente un segnale acustico di tre toni.
A un certo punto, le spie ABS/ASR si spengono e tutto funziona come al solito (incluso l'ABS e l'ASR, quando necessario).
Da questa mattina, però, le luci non si spengono più. E a causa di questo, non c'è nemmeno il lampeggio.
Purtroppo, al momento mi trovo in Francia per sei mesi e non ho con me l'interfaccia VAGCom.
Qualcuno ha un consiglio?
Vorrei scollegare l'alimentazione all'unità di controllo ABS a scopo di test; posso semplicemente rimuovere il fusibile corrispondente senza aspettarmi problemi. Questo fusibile si trova nel vano motore o è accessibile dall'interno, insieme agli altri fusibili? (Attualmente non sono vicino all'auto  ).
Grazie per le risposte.
Georg. Golf VI Variant (2012) 140 tkm, CFHC Schummeldiesel
Tradotto il 24-09-2026, 8:07.
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Theresias Ospite
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23-09-2004, 11:33 Oggetto: ABS/ASR: Spia accesa, alzacristalli e frecce non funzionano |
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Sì, in realtà basta staccare il fusibile per interrompere temporaneamente l'alimentazione della centralina.
Tradotto il 24-09-2026, 8:08.
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Jan6K

Iscritto il: 12/04/2002 Messaggi: 4741 Karma: +107 / -0 Località: Hagen
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23-09-2004, 12:45 Oggetto: ABS/ASR: Spia accesa, alzacristalli e frecce non funzionano |
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Ciao,
Qual è la tensione di alimentazione del tuo dispositivo? In caso di bassa tensione, il comportamento potrebbe essere spiegato, e il peggioramento indica una tensione che continua a diminuire.
Si può facilmente misurare con un multimetro Bauhaus...
Cordiali saluti,
Jan. 1Z5 CFHF  / AHB H4D 
Tradotto il 24-09-2026, 8:08.
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Georg_G Profi-Schrauber

Iscritto il: 12/04/2002 Messaggi: 332 Karma: +6 / -0 Località: Freiburg im Breisgau 2012 Volkswagen Golf Supporto
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23-09-2004, 16:33 Oggetto: ABS/ASR: Spia accesa, alzacristalli e frecce non funzionano |
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Ciao.
@ Theresias:
Allora, probabilmente andrò a cercare l'interruttore e lo disattiverò per vedere cosa succede. Però, prima devo trovarlo.
@ Jan6K
Sì, ho letto un tuo post tramite la funzione di ricerca in cui attribuisci il riaccendersi delle luci subito dopo l'avvio del motore a un calo di tensione. Non ho un multimetro a portata di mano al momento, ma la densità del liquido nella batteria è al massimo (quindi completamente carica).
Nonostante ciò, questa sarebbe una buona spiegazione, perché non è possibile utilizzare ulteriori dispositivi elettrici (alzacristalli elettrici, indicatori di direzione).
Ma la luce di posizione si accende mentre le luci lampeggiano.
Cordiali saluti da Grenoble.
Georg. Golf VI Variant (2012) 140 tkm, CFHC Schummeldiesel
Tradotto il 24-09-2026, 8:10.
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Jan6K

Iscritto il: 12/04/2002 Messaggi: 4741 Karma: +107 / -0 Località: Hagen
Supporto Premium
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23-09-2004, 17:20 Oggetto: ABS/ASR: Spia accesa, alzacristalli e frecce non funzionano |
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Ciao,
Le luci di posizione funzionano anche senza alcun componente elettronico, mentre gli indicatori di direzione e i finestrini elettrici dipendono dalle loro centraline. Queste ultime potrebbero quindi smettere di funzionare; forse c'è un problema di surriscaldamento da qualche parte nel sistema.
Vorrei spendere qualche euro per un multimetro e fare qualche prova. Sarebbe meglio misurare la tensione dalla fusibile alla massa.
Cordiali saluti,
Jan. 1Z5 CFHF  / AHB H4D 
Tradotto il 24-09-2026, 8:11.
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joergs Ospite
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23-09-2004, 17:22 Oggetto: ABS/ASR: Spia accesa, alzacristalli e frecce non funzionano |
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Forse c'è stata un'infiltrazione d'acqua.
Tradotto il 24-09-2026, 8:11.
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Georg_G Profi-Schrauber

Iscritto il: 12/04/2002 Messaggi: 332 Karma: +6 / -0 Località: Freiburg im Breisgau 2012 Volkswagen Golf Supporto
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24-09-2004, 12:26 Oggetto: ABS/ASR: Spia accesa, alzacristalli e frecce non funzionano |
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Ciao.
@ Jan6K
Cosa, i motorini per i finestrini sono collegati a una centralina? Beh, ha senso, dopotutto, in alcune auto, anche i finestrini vengono chiusi con il telecomando. Che spreco di tecnologia.
Comunque, controllerò la tensione successivamente.
@ Joergs
No, non ci sono state infiltrazioni d'acqua. C'era un bel sole. Curiosamente, però, questa mattina funzionava, dopo che ieri notte era piovuto per la prima volta da 3 settimane.
Ho staccato la fusibile dell'ABS, ma non ci sono miglioramenti per quanto riguarda gli indicatori di direzione e il finestrino elettrico.
Anche aver provato a muovere diversi cavi non ha dato risultati. Temo che dovrò aspettare di avere di nuovo la mia interfaccia vAgcoM.
Dato che le lampadine si sono spente finora dopo circa 60 secondi, probabilmente dovrò convivere con questo problema per un po'. Forse, per sicurezza, staccherò la fusibile dell'ABS, così almeno posso frenare quando voglio e non rischiare che l'elettronica interferisca in modo indesiderato.
Ho già avuto un'esperienza simile con una Passat, in cui l'ABS non mi ha permesso di frenare. (La strada era asciutta e in buone condizioni). Non dovrebbero le centraline essere protette in modo migliore contro un comportamento del genere?
Saluti,
Georg. Golf VI Variant (2012) 140 tkm, CFHC Schummeldiesel
Tradotto il 24-09-2026, 8:14.
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dieselmartin Profi-Schrauber


Iscritto il: 13/03/2003 Messaggi: 10121 Karma: +29 / -0 Località: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Supporto Premium
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24-09-2004, 14:53 Oggetto: ABS/ASR: Spia accesa, alzacristalli e frecce non funzionano |
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Citazione: | | Ho già avuto un'esperienza simile con una Passat, in cui l'ABS non mi ha permesso di frenare. (Asfalto asciutto e in buone condizioni). I controlli elettronici dovrebbero non essere protetti in modo migliore contro un comportamento del genere? |
Questa è una catastrofe assoluta.
Proprio per questo motivo, nello sviluppo del software per questi sistemi di controllo, si attribuisce grande importanza alla garanzia della qualità.
Non riesco proprio a immaginare che l'ABS si sia attivato completamente. Non c'era qualcos'altro rotto?
Saluti.
m; Transparency, Teamwork
... there was another T.
I don't know what the f*ck it was.
Tradotto il 24-09-2026, 8:16.
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dieselschrauber Administrator


Iscritto il: 12/04/2002 Messaggi: 18117 Karma: +800 / -0 Località: St.Gallen 2018 Volkswagen T6 
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24-09-2004, 15:10 Oggetto: ABS/ASR: Spia accesa, alzacristalli e frecce non funzionano |
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Ciao,
Inizialmente, controllerei tutti i cavi di massa sulla centralina e, se non riscontro nulla di anomalo, misurerei la tensione di tutti i "pin di massa" nei connettori delle centraline interessate rispetto alla carrozzeria. Se riscontro una tensione diversa da 0V, dovrei tracciare il cavo in questione più attentamente.
Saluti, Rainer.
Tradotto il 24-09-2026, 8:17.
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Georg_G Profi-Schrauber

Iscritto il: 12/04/2002 Messaggi: 332 Karma: +6 / -0 Località: Freiburg im Breisgau 2012 Volkswagen Golf Supporto
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25-09-2004, 21:22 Oggetto: ABS/ASR: Spia accesa, alzacristalli e frecce non funzionano |
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Ciao.
L'errore è scomparso così velocemente come è apparso. Non ho ancora fatto molte misurazioni (inoltre, al momento mi mancano tutti i miei strumenti elettronici), ma ho trovato un link interessante del produttore che spiega diverse cose sull'ABS e sull'ASR.
http://www.wabco.info/intl/pdf/815/000/240/815_240.pdf
Far cadere...
Georg. Golf VI Variant (2012) 140 tkm, CFHC Schummeldiesel
Tradotto il 24-09-2026, 8:17.
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Georg_G Profi-Schrauber

Iscritto il: 12/04/2002 Messaggi: 332 Karma: +6 / -0 Località: Freiburg im Breisgau 2012 Volkswagen Golf Supporto
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27-09-2004, 14:17 Oggetto: ABS/ASR: Spia accesa, alzacristalli e frecce non funzionano |
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Ciao,
Sono riuscito a restringere il problema al relè con il numero stampato "100".
La macchina si surriscalda molto durante il funzionamento e sembra avere un problema di instabilità. In ogni caso, il mio problema si ripresenta quando si tocca quel maledetto relè.
Rimuovendo il relè, si accendono le spie ABS e ASR, e gli indicatori di direzione, gli alzacristalli elettrici e la ventilazione interna vengono disattivati.
Un'ispezione visiva dell'interno del relè non ha rivelato alcuna anomalia.
Devo assolutamente misurare con un multimetro anche il supporto del relè, altrimenti non andrà più bene. Qualcuno sa quanto costa questo componente e cosa succede se lo si bypassa semplicemente?
javascript:emoticon('  ')
Georg. Golf VI Variant (2012) 140 tkm, CFHC Schummeldiesel
Tradotto il 24-09-2026, 8:19.
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ulf Profi-Schrauber

Iscritto il: 13/04/2002 Messaggi: 11058 Karma: +18 / -0 Località: Saarland 2023 MG ZS Supporto Premium
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27-09-2004, 17:50 Oggetto: ABS/ASR: Spia accesa, alzacristalli e frecce non funzionano |
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Georg_G ha scritto: | Sono riuscito a restringere il problema al relè con il numero stampato "100".
Questo dispositivo si surriscalda molto durante il funzionamento e sembra avere un problema di instabilità. |
Diventerà molto più caldo rispetto, ad esempio, al 109?
Questo può diventare piuttosto caldo rispetto all'ambiente circostante, a seconda della durata del funzionamento -> Potrebbe anche essere definito "caldo", ma se la tua auto non emette rumori strani come quelli di un motore 109, puoi usare questo come riferimento per un normale riscaldamento di un relè  . Gruß Ulf
_________
MG4 Electric
Tradotto il 24-09-2026, 8:21.
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Georg_G Profi-Schrauber

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27-09-2004, 18:04 Oggetto: ABS/ASR: Spia accesa, alzacristalli e frecce non funzionano |
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Ciao Ulf,
Il relè da 100 è decisamente il più caldo tra tutti, con una temperatura di circa 50°C. È molto più caldo del relè da 109, e quest'ultimo si avvia già dopo 5 minuti.
Il relè funziona meccanicamente correttamente, l'ho collegato a un alimentatore in passato.
Guardiamo oltre.
Georg. Golf VI Variant (2012) 140 tkm, CFHC Schummeldiesel
Tradotto il 24-09-2026, 8:21.
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ulf Profi-Schrauber

Iscritto il: 13/04/2002 Messaggi: 11058 Karma: +18 / -0 Località: Saarland 2023 MG ZS Supporto Premium
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27-09-2004, 18:09 Oggetto: ABS/ASR: Spia accesa, alzacristalli e frecce non funzionano |
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Georg_G ha scritto: | | Il relè da 100 è decisamente il più caldo tra tutti, con una temperatura di circa 50°C. È molto più caldo del relè da 109, e questo si nota già dopo 5 minuti di funzionamento del motore. |
Hm, mi chiedo se questo sia dovuto a una minore resistenza di avvolgimento (-> confronto di misurazioni con il modello 109  ).
Se dovessero essere le resistenze delle bobine praticamente uguali, allora probabilmente hai una resistenza di contatto nel circuito di carico. Gruß Ulf
_________
MG4 Electric
Tradotto il 24-09-2026, 8:23.
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Jan6K

Iscritto il: 12/04/2002 Messaggi: 4741 Karma: +107 / -0 Località: Hagen
Supporto Premium
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27-09-2004, 19:06 Oggetto: ABS/ASR: Spia accesa, alzacristalli e frecce non funzionano |
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Ciao,
Se non mi sbaglio, 100 è il relè per il contatto di scarica X. Di conseguenza, dovrebbe passare una corrente considerevole, quindi problemi di contatto potrebbero causare sia calore che altri effetti.
Cordiali saluti,
Jan. 1Z5 CFHF  / AHB H4D 
Tradotto il 24-09-2026, 8:23.
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Georg_G Profi-Schrauber

Iscritto il: 12/04/2002 Messaggi: 332 Karma: +6 / -0 Località: Freiburg im Breisgau 2012 Volkswagen Golf Supporto
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30-09-2004, 15:26 Oggetto: ABS/ASR: Spia accesa, alzacristalli e frecce non funzionano |
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Ciao,
Piccola precisazione su questo argomento:
Sembra che il relè da 100 sia effettivamente la causa del problema. A prima vista, non si nota nulla di particolare, ma osservando attentamente le superfici di contatto che vengono premute l'una contro l'altra dall'elettromagnete, si può notare che queste superfici sono fortemente ossidate.
E anche i test effettuati con un multimetro, simulando l'accensione e lo spegnimento dell'elettromagnete con un alimentatore a 12V, hanno a volte rilevato resistenze elevatamente alte.
Ho raschiato le superfici di contatto con un piccolo coltello e, finora, sembra che funzioni.
Cordiali saluti, Georg. Golf VI Variant (2012) 140 tkm, CFHC Schummeldiesel
Tradotto il 24-09-2026, 8:25.
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