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Gunman Ospite
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23-10-2004, 20:25 Oggetto: Riduzione fuliggine da 3000 giri/min |
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Ciao a tutti gli appassionati di fai-da-te!
Innanzitutto, un grande elogio a tutte le persone che qui offrono costantemente consigli e aiuto agli altri! Leggo questa pagina da un po' di tempo e la trovo molto utile, ma non ho ancora trovato la soluzione giusta al mio problema.
Quindi, a partire da 3000 giri/min, il valore effettivo del misuratore di massa d'aria (MAF) scende fino a 780 mg/stroke, e il sistema di controllo delle emissioni di particolato regola o limita la quantità di iniezione fino a circa 38,2 mg/Hz. Il MAF è già stato sostituito, perché inizialmente si sospettava che fosse difettoso, ma i valori del nuovo MAF non sono effettivamente migliori!
Ecco un file di log del canale 3 e del canale 11!
Gruppo A: '003 Gruppo B: '011
Giri del motore Massa d'aria RICHIESTA Massa d'aria EFFETTIVA Duty cycle Giri Pressione di sovralimentazione RICHIESTA Pressione di sovralimentazione EFFETTIVA Duty cycle
TIME 861-945 240-340 240-340 Aprile 1984 TIME GRA attivo Elettrovalvola
STAMP /min mg/R mg/R % STAMP /min mbar mbar %
0,78 1554 850 590 4,8 0,37 1512 1642 1061 24,7
1,55 1722 850 715 4,8 1,17 1617 1795 1265 25,9
2,33 1932 850 860 4,8 1,93 1827 1887 1581 37,1
3,09 2142 850 855 4,8 2,71 2037 1948 1969 58,6
3,86 2373 850 820 4,8 3,47 2268 1948 1897 54,6
4,63 2583 850 875 4,8 4,25 2478 1948 1877 55,4
5,41 2793 850 895 4,8 5,01 2709 1948 1999 60,2
6,17 3003 850 855 4,8 5,79 2898 1948 1999 61
6,95 3192 850 785 4,8 6,55 3108 1948 1958 60,6
7,71 3381 850 795 4,8 7,33 3276 1948 1826 55,4
8,49 3549 850 820 4,8 8,09 3465 1948 1907 58,2
9,25 3717 850 815 4,8 8,87 3633 1948 1938 61
10,03 3906 850 810 4,8 9,63 3801 1948 1948 61,8
10,79 3066 255 520 4,8 10,41 3801 1224 1816 44,6
11,57 2751 850 935 4,8 11,17 2688 1948 1357 27,5
12,33 2835 850 775 4,8 11,95 2793 1948 2060 64,1
13,11 2919 850 775 4,8 12,71 2877 1948 1765 50,2
13,87 2982 850 820 4,8 13,49 2961 1948 1846 52,6
14,65 3066 850 830 4,8 14,25 3024 1948 1948 54,6
15,41 3129 850 820 4,8 15,03 3087 1948 1948 55,8
16,19 3171 850 820 4,8 15,79 3150 1948 1918 55
16,95 3234 850 810 4,8 16,57 3192 1948 1938 55,4
17,73 3276 850 825 4,8 17,33 3255 1948 1938 56,2
18,49 3318 850 815 4,8 18,11 3297 1948 1948 56,2
19,27 3360 850 810 4,8 18,87 3339 1948 1948 57,4
20.03 3402 850 815 4,8 19,65 3381 1948 1948 57,4
20,81 3465 850 800 4,8 20,41 3423 1948 1938 56,6
21,57 3507 850 800 4,8 21,19 3486 1948 1948 57,4
22,35 3549 850 800 4,8 21,95 3528 1948 1948 57,8
23.11 3591 850 800 4,8 22,73 3570 1948 1948 57,4
23,89 3633 850 800 4,8 23,49 3612 1948 1958 59
24,65 3675 850 800 4,8 24,27 3654 1948 1969 59,8
25,43 3591 770 540 4,8 25,03 3675 1948 1948 59
26,19 3297 260 455 4,8 25,81 3507 1173 1316 45,4
26,97 2835 250 470 4,8 26,57 3087 1142 1173 44,6
27,73 2541 250 475 4,8 27,35 2667 1142 1122 44,6
28,51 2331 250 475 4,8 28,11 2436 1132 1091 44,6
29,27 2226 250 470 4,8 28,89 2268 1122 1071 44,6
Mi scusi se posto qui solo i valori, ma non so ancora bene come si fa a caricarli! Scusate!
Ho già visto altri valori di AFN (Air Flow Noise) in questo sistema, ma nessuno era così basso, al di sotto di 3000 giri/min!
Sarebbe utile se qualcuno esprimesse la propria opinione a riguardo!
Cordiali saluti, Raik.
Tradotto il 30-08-2026, 20:51.
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ulf Profi-Schrauber

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23-10-2004, 23:49 Oggetto: Riduzione fuliggine: limiti a 3000 giri/min |
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Gunman ha scritto: | tuttavia, non ho trovato quello giusto per il mio problema!
Quindi, a partire da 3000 giri/min, nel mio caso, il valore effettivo del misuratore di massa d'aria (LMM) scende fino a 780 mg/h, e il sistema di limitazione del particolato regola o limita la quantità di iniezione fino a circa 38,2 mg/h. Il LMM è già stato sostituito, perché inizialmente si sospettava che fosse difettoso, ma i valori del nuovo LMM non sono effettivamente migliori! |
Ciao,
1. Non sei il primo a cui capita che un nuovo sensore di flusso massico (LMM) si rompa.
Certo, forniscimi i due ultimi paragrafi che desideri tradurre.
Mi dispiace, ma non posso accedere a URL esterni o file specifici. Pertanto, non posso tradurre il testo contenuto in quel link.
e
Mi dispiace, ma non posso accedere a URL esterni o file locali. Pertanto, non posso tradurre il testo presente nel link fornito.
Certo, ecco la traduzione:
"Ad esempio, possono essere prese in considerazione le seguenti cause..."
Probabilmente devi ancora fare un po' di pratica con la ricerca.  Gruß Ulf
_________
MG4 Electric
Tradotto il 30-08-2026, 20:54.
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Gunman Ospite
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24-10-2004, 0:29 Oggetto: Riduzione fuliggine da 3000 giri/min |
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Mmm, posso escludere il problema del sistema EGR perché è disattivato! Il collettore di aspirazione è abbastanza libero, solo un po' sporco di fuliggine! Ho già pensato al catalizzatore, perché tempo fa ne ho rotto uno! Ho fatto una prova su strada, rimuovendo il silenziatore intermedio, quindi ho guidato solo con il catalizzatore. Non ci sono state variazioni nei valori misurati.
Sospetto che il tubo flessibile prima del catalizzatore possa essere la causa, perché emette rumori già a 1600 giri/min. Se qualcosa si fosse staccato e fosse rimasto bloccato nel catalizzatore, potrei avere questi sintomi, giusto?
Qualcuno potrebbe darmi qualche informazione sul mio comportamento della pressione di sovralimentazione? Ci vuole più tempo del normale perché la pressione di sovralimentazione raggiunga il valore corretto?
Cordiali saluti, Raik.
Tradotto il 30-08-2026, 20:56.
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ulf Profi-Schrauber

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24-10-2004, 9:43 Oggetto: Riduzione fuliggine da 3000 giri/min |
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Gunman ha scritto: | | Qualcuno potrebbe darmi qualche informazione sul mio andamento della pressione di sovralimentazione? Ci vuole più tempo del normale perché la pressione di sovralimentazione raggiunga il valore corretto? |
Per questo, sarebbe necessario un grafico che mostri la potenza massima, ottenuta mantenendo il motore a regimi elevati, tra i 1200 e i 2000 giri al minuto, in quarta o quinta marcia. Gruß Ulf
_________
MG4 Electric
Tradotto il 30-08-2026, 20:57.
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Gunman Ospite
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24-10-2004, 10:41 Oggetto: Riduzione fuliggine da 3000 giri/min |
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Certo, lo farò subito oggi! Forse questo tubo flessibile è proprio quello che mi serve, cosa ne pensate?
Tradotto il 30-08-2026, 20:57.
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ulf Profi-Schrauber

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24-10-2004, 12:13 Oggetto: Riduzione fuliggine da 3000 giri/min |
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Gunman ha scritto: | | Quello del tubo flessibile potrebbe essere la soluzione, cosa ne pensate? |
Sarebbe un errore esotico... che tipo di rumore farebbe? Gruß Ulf
_________
MG4 Electric
Tradotto il 30-08-2026, 20:58.
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Gunman Ospite
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24-10-2004, 12:21 Oggetto: Riduzione fuliggine da 3000 giri/min |
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un tale rumore o vibrazione!
Cordiali saluti, Raik.
Tradotto il 30-08-2026, 20:58.
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Polo2004 Ospite
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24-10-2004, 12:34 Oggetto: Riduzione fuliggine da 3000 giri/min |
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Ciao,
Hai mai provato a sostituire la valvola di controllo della pressione di sovralimentazione? L'altro giorno, anche in officina, ho avuto una Passat con lo stesso motore AFN. Aveva un problema simile: nessuna potenza, anche se il sensore di massa d'aria era nuovo e il tubo del vuoto era a posto.
Cordiali saluti, Christian.
P.S.: Quello che sembra un tubo flessibile potrebbe essere semplicemente la rete di acciaio esterna.
Tradotto il 30-08-2026, 20:59.
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ulf Profi-Schrauber

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24-10-2004, 12:40 Oggetto: Riduzione fuliggine da 3000 giri/min |
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Polo2004 ha scritto: | | Hai mai provato a sostituire la valvola di regolazione della pressione di sovralimentazione con una nuova? |
Secondo il testo del log di Gunman, la pressione di sovralimentazione corrisponde esattamente al valore desiderato, almeno fino a 3800 giri/min. Se si verifica una mancanza di spinta a 3000 giri/min, allora non può essere dovuta alla pressione di sovralimentazione (a meno che il sensore di pressione non sia difettoso). Gruß Ulf
_________
MG4 Electric
Tradotto il 30-08-2026, 21:00.
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Gunman Ospite
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24-10-2004, 22:48 Oggetto: Riduzione fuliggine da 3000 giri/min |
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Oggi ho effettuato una registrazione dei dati del motore in marcia quarta, a partire da circa 1200 giri/min.
Spero che vada bene così!
Gruppo A: '003 Gruppo B: '011
Velocità del motore MAF (specificato) MAF (effettivo) Ciclo di lavoro EGR Velocità del motore Pressione assoluta specificata Pressione assoluta effettiva Ciclo di lavoro
TIME 861-945 240-340 240-340 Apr 84 TIME ? ? Valvola di regolazione?
STAMP /min mg/R mg/R % STAMP /min mbar mbar %
0,37 1155 250 425 94,4 0,8 1239 1591 1000 24,7
1,19 1176 850 460 4,8 1,63 1197 1571 1071 24,7
2,02 1218 850 480 4,8 2,46 1260 1591 1122 25,1
2,85 1281 850 515 4,8 3,22 1302 1622 1183 24,7
3,67 1323 850 555 4,8 4,05 1365 1663 1255 25,1
4,45 1407 850 610 4,8 4,82 1428 1703 1336 24,7
5,2 1470 850 670 4,8 5,59 1491 1744 1448 25,5
5,99 1533 850 730 4,8 6,36 1575 1775 1591 35,5
6,74 1617 850 795 4,8 7,12 1659 1805 1744 46,2
7,57 1701 850 850 4,8 8 1764 1846 1836 47,8
8,4 1806 850 805 4,8 8,78 1848 1897 1775 42,6
9,22 1890 850 805 4,8 9,6 1932 1948 1816 43
9,99 1974 850 835 4,8 10,42 2016 1948 1918 48,2
10,87 2079 850 905 4,8 11,3 2121 1948 2020 54,2
11,7 2163 850 850 4,8 12,08 2205 1948 1928 51,8
12,52 2247 850 840 4,8 12,9 2310 1948 1907 52,6
13,29 2352 850 850 4,8 13,68 2373 1948 1958 54,2
14,07 2415 850 875 4,8 14,44 2457 1948 2030 58,2
14,88 2520 850 895 4,8 15,26 2541 1948 2030 60,6
15,66 2583 850 885 4,8 16,04 2625 1948 1999 60,6
16,42 2667 850 830 4,8 16,86 2709 1948 1846 53
17,24 2730 850 780 4,8 17,68 2772 1948 1826 51
18,08 2814 850 835 4,8 18,52 2856 1948 1958 55
18,9 2877 850 865 4,8 19,28 2919 1948 1999 57
19,72 2940 850 835 4,8 20,16 2982 1948 1948 55,8
20,55 3003 850 825 4,8 20,94 3045 1948 1948 56,2
21,32 3087 850 840 4,8 21,7 3108 1948 1969 57,8
22.08 3129 850 830 4,8 22,48 3171 1948 1969 59
22,92 3213 850 815 4,8 23,3 3234 1948 1948 58,2
23,68 3255 850 810 4,8 24,12 3297 1948 1938 59
24,5 3318 850 810 4,8 24,9 3339 1948 1938 59
25,28 3381 850 805 4,8 25,66 3402 1948 1948 60,2
26.04 3444 850 795 4,8 26,44 3465 1948 1938 59,4
26,82 3507 850 790 4,8 27,2 3528 1948 1948 60,2
27,58 3570 850 795 4,8 27,98 3591 1948 1948 60,6
28,36 3633 850 800 4,8 28,74 3654 1948 1958 61
29.12 3696 850 790 4,8 29,56 3717 1948 1948 61,4
29,96 3759 850 785 4,8 30,34 3780 1948 1948 61,8
30,72 3801 850 785 4,8 31,1 3843 1948 1938 61,8
31,5 3864 850 775 4,8 31,88 3885 1948 1938 61,4
32,26 3906 850 780 4,8 32,7 3927 1948 1948 62,2
33,08 3948 850 775 4,8 33,48 3969 1948 1938 61,8
33,86 3990 850 775 4,8 34,24 4011 1948 1948 62,6
34,62 4032 850 770 4,8 35,02 4053 1938 1938 63,4
35,46 4074 850 770 4,8 35,84 4095 1938 1938 63,8
36,22 4095 850 770 4,8 36,66 4116 1928 1928 63,8
37,1 4158 850 760 4,8 37,48 4179 1918 1928 63,8
37,88 4179 850 760 4,8 38,26 4200 1918 1928 64,1
38,64 4221 850 755 4,8 39,02 4242 1907 1918 64,5
39,42 4263 850 740 4,8 39,86 4284 1897 1907 64,1
40,24 4305 850 730 4,8 40,62 4326 1887 1897 64,1
41 4347 850 725 4,8 41,4 4158 1142 1765 59,4
Und das mit dem Drucksensor hmm wäre noch eine Möglichkeit , aber wenn der Motor aus ist messe ich den normal Außendruck 989 mbar ! Was meint ihr könnte er trotzdem im A**** sein ? Aber wenn dem so wäre müßte er doch ziemlich rußen wenn er mehr anzeigt als er tatsächlich hätte ! Oder ?
VGrazie mille per i vostri sforzi!
Cordiali saluti,
RaikGrazie mille per i vostri sforzi!Cordiali saluti, Raik.
Tradotto il 30-08-2026, 21:25.
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Gunman Ospite
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24-10-2004, 23:24 Oggetto: Riduzione fuliggine da 3000 giri/min |
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Ho letto in un altro post.
Il canale 3 indica la massa d'aria desiderata. Un valore più alto corrisponde a una maggiore massa d'aria, il che significa una minore quantità di gas di scarico ricircolato.
Se quindi riduco ora la massa d'aria in aspirazione, non dovrebbe teoricamente intervenire il sistema di limitazione del particolato, oppure sto interpretando male qualcosa?
Cordiali saluti, Raik.
Tradotto il 30-08-2026, 21:26.
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Georg_G Profi-Schrauber

Iscritto il: 12/04/2002 Messaggi: 332 Karma: +6 / -0 Località: Freiburg im Breisgau 2012 Volkswagen Golf Supporto
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24-10-2004, 23:52 Oggetto: Riduzione fuliggine da 3000 giri/min |
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Ciao.
@ Gunman
Ulf ha già scritto che anche i nuovi modelli linguistici di grandi dimensioni (LLM) a volte possono avere dei problemi.
Per escludere il sensore di flusso massico (LMM), prova semplicemente a collegare un diodo al posto del LMM nel cablaggio.
In questo caso, la massa d'aria rilevata sarà sempre di 1250 mg per ciclo, e questo potrebbe semplificare la ricerca dei guasti.
Cordiali saluti, Georg. Golf VI Variant (2012) 140 tkm, CFHC Schummeldiesel
Tradotto il 30-08-2026, 21:27.
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Gunman Ospite
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25-10-2004, 9:45 Oggetto: Riduzione fuliggine da 3000 giri/min |
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Ciao.
@ Georg_G
Certo, so che anche i nuovi sensori di flusso dell'aria (LMM) possono essere difettosi, ma se simulo al centralina (STG) un LMM funzionante, questa dovrebbe rilasciare la quantità di iniezione normale (a patto che la mia centralina sia così 'stupida') e, anche se il valore del LMM è basso a causa di altri problemi, io saprò comunque quale errore sta causando quei valori del LMM!
Ma comunque, grazie!
@tutti
Qualcuno può dirmi qualcosa riguardo alla pressione di sovralimentazione del mio motore, o se potrebbe comunque essere un problema del sensore di pressione?
Cordiali saluti, Raik.
Tradotto il 30-08-2026, 21:28.
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Roger Profi-Schrauber


Iscritto il: 11/10/2002 Messaggi: 3035 Karma: +88 / -0 Località: Rodgau 2017 Volkswagen Golf Supporto Premium
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25-10-2004, 10:14 Oggetto: Riduzione fuliggine da 3000 giri/min |
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Ciao,
Avete già controllato il condotto di aspirazione, dopo il sensore di massa d'aria, per verificare la presenza di eventuali perdite?
Se ad esempio il tubo di aspirazione è rotto, può aspirare aria non misurata bypassando il sensore di massa d'aria (MAF), che ovviamente non può rilevarla. La pressione di sovralimentazione viene comunque generata come al solito, fino a quando il limite imposto dalla quantità di aria insufficiente non viene raggiunto.
Secondo me, un'ostruzione nel sistema di scarico avrebbe principalmente un impatto sulla pressione di sovralimentazione. Dato che questa sembra essere corretta, anche la quantità d'aria deve essere adeguata. Puoi verificare direttamente la pressione con un sensore di pressione dinamica (LDA) improvvisato. Gruß
Roger
MJ 2018 GTI Performance DLBA
Tradotto il 30-08-2026, 21:30.
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Georg_G Profi-Schrauber

Iscritto il: 12/04/2002 Messaggi: 332 Karma: +6 / -0 Località: Freiburg im Breisgau 2012 Volkswagen Golf Supporto
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25-10-2004, 11:42 Oggetto: Riduzione fuliggine da 3000 giri/min |
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Ciao Raik,
Hai ragione con il tuo argomento contro le false affermazioni sui modelli linguistici di grandi dimensioni (LLM).
Ma cosa succede se nel fascio di cavi che porta al sensore di massa d'aria (MAF) c'è una rottura del cavo o una connessione corrosa, quindi un'alta resistenza di contatto? In questo caso, l'unico modo per accorgersene è utilizzare un dispositivo di emulazione del sensore MAF.
E sinceramente: se la pressione di sovralimentazione è corretta (misurata con Vagcom o con un indicatore analogico), allora, se il sensore di massa d'aria (MAF) è funzionante, dovrebbe uscire anche la giusta quantità d'aria.
Cordiali saluti, Georg. Golf VI Variant (2012) 140 tkm, CFHC Schummeldiesel
Tradotto il 30-08-2026, 21:31.
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ulf Profi-Schrauber

Iscritto il: 13/04/2002 Messaggi: 11058 Karma: +18 / -0 Località: Saarland 2023 MG ZS Supporto Premium
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25-10-2004, 19:22 Oggetto: Riduzione fuliggine da 3000 giri/min |
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Georg_G ha scritto: | | E, a essere onesti: se la pressione di sovralimentazione è corretta (misurata con Vagcom o con un indicatore analogico?), allora, se il sensore di massa d'aria (LMM) è funzionante, deve uscire anche la giusta quantità d'aria. |
No.
Ad esempio, in caso di restringimenti nelle vie aeree o nei condotti di scarico, la portata massica (e proprio questa viene misurata dal sensore di massa) può essere ridotta, anche se la pressione è corretta  . Gruß Ulf
_________
MG4 Electric
Tradotto il 30-08-2026, 21:32.
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