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Audi 80 Typ 89: Origine del segnale tachimetro

 
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mahk
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Messaggio05-01-2005, 11:04    Oggetto: Audi 80 Typ 89: Origine del segnale tachimetro Cita

Domanda forse stupida, ma qualcuno sa da dove prende la velocità la mia Tipo 89? Il problema è che il contachilometri giornaliero a volte smette di funzionare (dopo un "reset" di solito ricomincia), e ultimamente anche il contachilometri principale è completamente andato. Finora, ci sono voluti dai 5 minuti a un'ora prima che il contachilometri ricominciasse a funzionare. La cosa interessante è che, dopo che il contachilometri è ripartito, inizialmente ha smesso di funzionare di nuovo in modalità di crociera, e solo accelerando ha ricominciato a reagire. Sembra un connettore allentato o danneggiato, cosa che gli concederei vista l'età.

Ho trovato questi due thread, ma si riferiscono a sistemi di iniezione diesel con dispositivi moderni come le centraline elettroniche icon_smile.gif, che io non ho.

Mi dispiace, ma non posso accedere a URL esterni o file locali. Pertanto, non posso tradurre il testo presente nel link fornito.
Mi dispiace, ma non posso accedere a URL esterni o file locali. Pertanto, non posso tradurre il testo contenuto nel link fornito.

Ma sicuramente il tachigrafo è elettronico, perché quando spengo il motore, prima di arrivare al cancello o in un punto simile, perdo anche il segnale del tachigrafo.

Forse ho un'altra domanda: quanto sarebbe complicato aggiungere un contagiri? E è possibile farlo? La dinamo ha sicuramente una morsetto "W", ma per il modello dell'auto, è difficile trovare contagiri originali. E quelli più recenti sono tutti del modello B4, quindi molto probabilmente contagiri per motori TDI, che probabilmente non funzionerebbero affatto senza il sensore di giri.
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dieselmartin
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Messaggio05-01-2005, 12:37    Oggetto: Audi 80 Typ 89: Origine del segnale tachimetro Cita

Nel B4 c'era ancora il motore AAZ.

Aveva anche i tubi di scarico curvi, ma si tratta di un modello con sistema di aspirazione a vortice meccanico.

Se la traduzione di Lima corrisponde a quella di KW, allora sarebbe proprio il tuo candidato ideale.

m;
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... there was another T.

I don't know what the f*ck it was.


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Messaggio05-01-2005, 22:37    Oggetto: Audi 80 Typ 89: Origine del segnale tachimetro Cita

Per quanto riguarda il quadro strumenti: è possibile effettuare un aggiornamento, e c'era anche una versione di fabbrica per il modello 89 TD. Guarda qui, nel secondo post dal basso. In linea di principio, puoi mescolare componenti singoli del quadro strumenti B4 e 89, ma devono essere dello stesso produttore (Nippon-Seiki o VDO; nel B4 c'erano entrambi, nel 89 sono probabilmente VDO). Non ha senso sostituire l'intero quadro strumenti B4 con uno del 89, perché il tachimetro funzionerebbe in modo errato (diverso perimetro di rotazione), inoltre, nel B4, il controllo dinamico della pressione dell'olio e l'allarme luminoso sono integrati nel quadro strumenti, mentre nel 89 sono entrambi situati nel supporto dei relè aggiuntivi.
Tuttavia, dubito che siano stati costruiti più di pochi esemplari del modello B4-AAZ con cambio manuale.

Saluti.
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Messaggio05-01-2005, 23:06    Oggetto: Audi 80 Typ 89: Origine del segnale tachimetro Cita

Ciao,

Come sarebbe sostituire un contagiri a benzina? Dovrebbero esserne disponibili più frequentemente (se si adattano al quadro strumenti). Dal punto di vista elettrico, è necessario "simulare" gli impulsi di accensione, il che dovrebbe essere possibile tramite un sensore Hall o dal segnale dell'alternatore. La parte più complessa potrebbe essere la moltiplicazione della frequenza, se necessaria (a seconda del numero di impulsi per giro che il contagiri richiede), ma questo si può sicuramente risolvere saldando i componenti.

Cordiali saluti,

Jan.
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Messaggio06-01-2005, 10:50    Oggetto: Momento lineare: definizione e calcolo Cita

Ciao,

Secondo la mia esperienza, derivante dalla ricerca di un cambio usato per un'Audi 100 degli anni '90 (che aveva gli stessi cambi del modello 89), esistono cambi con albero del contachilometri meccanico (riduttore a vite senza fine) e altri con sensore di impulso elettrico. Questo sensore è posizionato esattamente nel punto in cui, normalmente, si trova l'albero del contachilometri con la sua vite senza fine.

Se quanto ricordo, le bobine del contagiri meccaniche erano presenti fino al 1985 o 1986 nei modelli 100, quindi per il modello 89 potrebbero essere disponibili solo quelle elettriche.

Saluti.
Martha.


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mahk
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Messaggio06-01-2005, 11:12    Oggetto: Audi 80 Typ 89: Origine del segnale tachimetro Cita

Jan6K ha scritto:
Complicata è solo, eventualmente, la moltiplicazione di frequenza (a seconda di quanti impulsi al giro desidera il tachimetro), ma questo si può sicuramente saldare insieme.


Cosa significa "aufwändig" in questo caso?
In linea di principio, dovrebbero esserci 2 impulsi per giro (una cosa che mi ha sempre incuriosito: come è fatta effettivamente una albero motore su un motore a 5 cilindri?). Hai per caso una guida generale per il fai-da-te da qualche parte online? Non mi definirei un esperto di elettronica, ma con il saldatore me la cavo abbastanza bene.

Qualcuno sa se il motore a benzina DZM ha effettivamente bisogno degli impulsi di accensione, oppure se la centralina fornisce anche una tensione di 0-12V o qualcosa di simile per il segnale di giri (e quindi sarebbe soddisfatta anche con il morsetto W)?
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Messaggio06-01-2005, 11:25    Oggetto: Audi 80 Typ 89: Origine del segnale tachimetro Cita

Uhm, sto leggendo un thread nel forum di Mecki... a quanto pare, non dovrebbe essere un problema. E trovare un contachilometri del genere dovrebbe essere fattibile. Andrò a vedere cosa posso trovare presso il demolitore di cui mi fido. Se proprio non riesco a trovarne uno, allora lo cercherò su eBay.
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Messaggio06-01-2005, 13:52    Oggetto: Audi 80 Typ 89: Origine del segnale tachimetro Cita

Ciao,

Non ho un manuale di istruzioni, ma penso che si possa trovare qualcosa online. I convertitori di frequenza sono un argomento frequente per molte applicazioni diverse.

Cordiali saluti,

Jan.
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Messaggio07-01-2005, 20:04    Oggetto: Audi 80 Typ 89: Origine del segnale tachimetro Cita

Conosco anche contachilometri insoliti!

Ho appena riparato oggi la scheda del contachilometri di un amico e ora funziona di nuovo. Un pin del motore passo-passo aveva una saldatura difettosa, il che non mi sorprende, dato che il foro era molto più grande della gamba del componente.

Conosco anche qualcun altro che ha lo stesso problema, quindi sembra essere un problema abbastanza comune.
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Messaggio10-01-2005, 10:53    Oggetto: Audi 80 Typ 89: Origine del segnale tachimetro Cita

Ho recuperato un quadro strumenti da un'auto demolita, con motore a benzina 1.8. A differenza del mio vecchio, questo è prodotto da Nippon Seiki (ha la sigla "UN4" all'inizio). Sembra che il contachilometri sia più preciso, perché gira in modo molto più fluido. Oppure, il mio vecchio era davvero rotto.

Riguardo al contagiri: al minimo, l'indicatore mostra già tra le 3000 e le 4000 giri al minuto, a seconda della posizione dell'acceleratore. Quando si accelera, sembra che il segnale venga quasi diviso per quattro, invece di essere semplicemente spostato di 3000 giri verso il basso. Cercherò un contagiri adatto ai motori diesel, altrimenti proverò a realizzare un circuito divisore di frequenza per vedere se riesco a risolvere il problema.

Si potrebbe ricavare una simpatica sveglia da comodino icon_wink.gif da una vecchia intelligenza artificiale, no? Con una luce rossastra, magari anche dimmerabile.
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Messaggio10-01-2005, 11:06    Oggetto: Audi 80 Typ 89: Origine del segnale tachimetro Cita

Il contatore di VDO ruota sempre a scatti perché è dotato di un motore passo-passo. Non ho ancora smontato un contatore di Nippon Seiki.

Nel mio libro del fai-da-te c'è scritto che il contagiri del motore B4 TDI riceve il suo segnale dal terminale W. (Beh, nei libri si trovano un sacco di cose...)
Potrebbe essere che il segnale sia già presente nell'intelligenza artificiale e che tu debba semplicemente sostituire l'orologio con un indicatore della velocità del motore.

L'idea dell'orologio è sicuramente una bella idea icon_biggrin.gif.
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Messaggio10-01-2005, 12:08    Oggetto: Audi 80 Typ 89: Origine del segnale tachimetro Cita

Certo, originariamente l'unità di controllo motore (KI) riceve il segnale sicuramente dal morsetto "W". Quando ho sostituito l'unità di accensione e il cavo verde non era ancora collegato al morsetto "W", ho riscontrato anche effetti interessanti nel sistema di controllo dinamico della pressione dell'olio. Pertanto, anche un'unità di controllo motore senza contagiri deve "conoscere" il regime di giri.

Spero che il mio controllo della pressione dell'olio funzioni ancora, finora non ho notato effetti indesiderati. Durante la fase di preriscaldamento e subito dopo l'avviamento, la spia del controllo dell'olio si accende, poi si spegne, e nemmeno a regimi più alti c'è alcun allarme. icon_idea.gif Penso che proverò a scollegare il sensore di pressione da 2 bar e vedrò quando inizierà a dare problemi. Se questo funziona, dovrebbe essere tutto a posto...
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Messaggio10-01-2005, 12:42    Oggetto: Audi 80 Typ 89: Origine del segnale tachimetro Cita

mahk ha scritto:
nessuna domanda, inizialmente l'intelligenza artificiale riceverà sicuramente il segnale dalla morsetto W.

No, non è detto che l'intelligenza artificiale debba necessariamente avere un segnale di velocità. Vedi:
0588.778 ha scritto:
Inoltre, il modello B4 integra il controllo dinamico della pressione dell'olio e l'allarme acustico nel quadro strumenti, mentre nel modello 89, entrambi sono situati nel supporto dei relè aggiuntivi.



Volevo solo dire che, a quanto pare, puoi utilizzare un contagiri specifico per motori TDI.
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Messaggio10-01-2005, 20:49    Oggetto: Audi 80 Typ 89: Origine del segnale tachimetro Cita

Se qualcosa può essere utile:

I contagiri dell'Audi 80 B4 sono intercambiabili tra le versioni TDI e quelle a benzina con 4 o 5 cilindri. Non ci sono differenze, solo intervalli di misurazione diversi.
I tachigiri a 6 cilindri non funzionano correttamente.

Non posso dire in che misura questo possa essere applicabile ai modelli Tipo 89.
MfG faz


Audi 80 B4 Avant TDi 10/93


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Messaggio11-01-2005, 14:41    Oggetto: Audi 80 Typ 89: Origine del segnale tachimetro Cita

Jan6K ha scritto:
Ciao,

Come sarebbe sostituire un contagiri a benzina? Dovrebbero esserne disponibili più frequentemente (se si adattano al quadro strumenti). Dal punto di vista elettrico, si dovrebbero "simulare" gli impulsi di accensione, il che dovrebbe essere possibile tramite un sensore Hall o dal segnale dell'alternatore. La parte più complessa potrebbe essere la moltiplicazione della frequenza, se necessaria (a seconda di quanti impulsi al minuto il contagiri richiede), ma questo si può sicuramente risolvere saldando i componenti.

Cordiali saluti,

Jan


Il segreto si chiama icon_idea.gif J-K flip-flop (grazie al primo semestre di ingegneria elettronica), e se si applica il segnale all'ingresso del clock e si impostano gli ingressi su "high" permanente, questo cambia lo stato di Q e Q' ad ogni ciclo di clock. Quindi, si ottiene esattamente la metà della frequenza di clock su ciascuna delle due uscite. E nel mio caso, sembra proprio che si tratti di un quarto della frequenza, quindi l'intero processo viene ripetuto due volte.

ora, ecco un'altra idea, forse ancora più divertente: la tua :twisted:display a LED (LDA) digitale, sicuramente, potrebbe essere inserita nello spazio destinato all'orologio digitale.
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Messaggio11-01-2005, 15:27    Oggetto: Audi 80 Typ 89: Origine del segnale tachimetro Cita

Ciao,

Ecco, lo immaginavo, che si potesse adattare con mezzi piuttosto semplici e rudimentali.

Citazione:

Ecco un'idea ancora più divertente: potresti sicuramente far entrare il tuo display digitale LDA nello spazio destinato all'orologio digitale.


Se trovi un misuratore adatto, non c'è problema. Assicurati solo che sia in grado di gestire la situazione in cui la tensione di alimentazione e la tensione di misurazione sono collegate alla stessa massa (soprattutto i modelli economici potrebbero non essere adatti).

Cordiali saluti,

Jan.
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