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Separatore olio-acqua nel sistema di sovralimentazione

 
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Autore Messaggio
dieseltester
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Messaggio19-02-2005, 21:27    Oggetto: Separatore olio-acqua nel sistema di sovralimentazione Cita

Ciao a tutti,

Possiedo da alcune settimane una Golf IV TDI (50.000 km, motore 110 kW). Oggi, durante un controllo dell'auto, ho notato che dal tubo dell'aria di aspirazione, che è collegato sul lato sinistro del radiatore dell'aria di aspirazione, fuoriusciva un po' di olio. Di conseguenza, ho smontato il tubo e ho scoperto che all'interno del tubo e nel radiatore dell'aria di aspirazione c'era dell'olio di colore grigio. Osservando l'olio più da vicino, si potevano anche notare delle piccole goccioline d'acqua. È normale che ci sia un po' di olio nei tubi.
Ma la quantità di acqua contenuta in esso mi preoccupa!

Cosa ne dicono gli esperti?


Saluti.
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dieseltester
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Messaggio23-02-2005, 23:34    Oggetto: Separatore olio-acqua nel sistema di sovralimentazione Cita

Qualcuno ha avuto esperienze simili?
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Marco
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Messaggio24-02-2005, 0:02    Oggetto: Separatore olio-acqua nel sistema di sovralimentazione Cita

Ciao,

È sempre utile indicare il codice motore (MKB) del veicolo. Ora, provo a indovinare: Golf IV con 110 kW, motore a iniezione pompa-iniettore, codice motore: ARL. Corretto?
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dieseltester
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Messaggio24-02-2005, 19:13    Oggetto: Separatore olio-acqua nel sistema di sovralimentazione Cita

Certo! Si tratta di un motore ARL.
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Günther
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Messaggio25-02-2005, 0:29    Oggetto: Separatore olio-acqua nel sistema di sovralimentazione Cita

Esatto! Si tratta di un motore ARL.

Ciao,
L'aria compressa, dopo l'espansione, è effettivamente abbastanza calda e, di conseguenza, relativamente secca!
Come può accumularsi acqua all'interno di un sistema di lubrificazione centralizzato?
Cordiali saluti.
Günther.
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ulf
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Messaggio25-02-2005, 8:02    Oggetto: Separatore olio-acqua nel sistema di sovralimentazione Cita

Günther ha scritto:
L'aria compressa, dopo l'ATL, è effettivamente abbastanza calda e, di conseguenza, relativamente secca!
come può accumularsi acqua nel liquido refrigerante?

Mi sembra plausibile che parte dell'umidità contenuta nei gas di scarico provenienti dalla centrale di cogenerazione possa condensare all'interno del gigantesco sistema di raffreddamento dell'impianto.

Altrimenti, non riesco a pensare a nessuna "normale" fonte d'acqua.
Gruß Ulf
_________

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Günther
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Messaggio25-02-2005, 10:40    Oggetto: Separatore olio-acqua nel sistema di sovralimentazione Cita

Ciao Ulf,
In quel caso, si verificherebbe solo in situazioni di traffico urbano molto intenso e su brevi distanze.
Pulirei accuratamente il sistema di raffreddamento a liquido e poi lo monitorerò.
Cordiali saluti.
Günther.
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dieselmartin
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Messaggio25-02-2005, 10:45    Oggetto: Separatore olio-acqua nel sistema di sovralimentazione Cita

Citazione:
L'aria compressa, dopo l'ATL, è effettivamente abbastanza calda e, di conseguenza, relativamente secca!


Sì, ma relativamente asciutto. (umidità relativa)

Se raffreddata dal sistema di raffreddamento, non è più in grado di assorbire tanta umidità, che quindi potrebbe condensare.

Dove, ad esempio, con questo tipo di tempo, proviene l'acqua che si condensa all'interno dei vetri? icon_arrow.gif icon_idea.gif

Tuttavia, non è detto che questa quantità sia sufficiente per essere rilevata come presenza visibile nel prodotto.

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Messaggio25-02-2005, 10:55    Oggetto: Separatore olio-acqua nel sistema di sovralimentazione Cita

Ciao,
L'aria all'interno del sistema di raffreddamento a liquido (LLK) è sempre più calda rispetto all'aria esterna, e quindi 'relativamente più secca'; altrimenti, il sistema LLK non funzionerebbe correttamente o avrebbe un grado di efficienza 'ottimale'.
La condensazione non è effettivamente possibile in queste condizioni.
Cordiali saluti.
Günther.
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Messaggio25-02-2005, 11:09    Oggetto: Separatore olio-acqua nel sistema di sovralimentazione Cita

@ Guenther

Hai ragione riguardo alle temperature.

Tuttavia, è possibile che il turbocompressore aspiri anche aria condensata (ad esempio, in condizioni di pioggia), la comprima/riscaldi/evapori, e in questo modo potrebbe formarsi condensa nel sistema di raffreddamento a liquido.

Teoricamente è possibile, ma non so se sia effettivamente così o se possa essere realizzato.

Se l'aria aspirata è garantita come non condensabile, allora hai ragione, non dovrebbe esserci alcuna formazione di condensa nel liquido di raffreddamento.

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Messaggio25-02-2005, 11:10    Oggetto: Separatore olio-acqua nel sistema di sovralimentazione Cita

Pertanto, resta solo la possibilità di una potenziale perdita da cui potrebbe infiltrarsi acqua durante la guida. Tuttavia, questo dovrebbe manifestarsi in modo diverso. Bisogna osservare attentamente il livello dell'olio e verificare se ci sono segni evidenti di perdite esterne. Ammetto che sarebbe difficile per l'acqua raggiungere l'interno durante la guida a causa di una perdita nel sistema di raffreddamento, ma altrimenti non riesco a immaginare come possa esserci arrivata.
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Günther
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Messaggio25-02-2005, 11:27    Oggetto: Separatore olio-acqua nel sistema di sovralimentazione Cita

@ Guenther

Hai ragione riguardo alle temperature.

Tuttavia, è possibile che il turbocompressore aspiri anche aria condensata (ad esempio, in condizioni di pioggia), la comprima/riscaldi/evapori, e in questo modo potrebbe formarsi condensa nel sistema di raffreddamento a liquido.

Teoricamente è possibile, ma non so se sia effettivamente così o se possa essere realizzato.

Se l'aria aspirata è garantita come non condensabile, allora hai ragione, non dovrebbe esserci alcuna formazione di condensa nel liquido di raffreddamento.

m;

Ciao,
Dietro il filtro dell'aria, la pressione diminuisce e, di conseguenza, anche la temperatura; in quella zona, l'umidità dovrebbe inizialmente condensare (in teoria).
L'ATL riscalda l'aria in modo significativo, rendendola relativamente molto secca; il sistema di raffreddamento a liquido (LLK) raffredda effettivamente l'aria, ma questa rimane comunque notevolmente più calda (e relativamente più secca) dell'aria ambiente. Teoricamente, nel sistema di raffreddamento liquido (LLK) potrebbe condensarsi solo acqua se si effettuasse un viaggio molto lungo in condizioni di forte pioggia; tuttavia, questa umidità dovrebbe evaporare durante il viaggio successivo, in condizioni meteorologiche 'normali'.
È possibile che l'acqua nel liquido di raffreddamento si sia miscelata con l'olio formando un'emulsione bianca?
Cordiali saluti.
Günther.
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Günther
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Messaggio25-02-2005, 11:29    Oggetto: Separatore olio-acqua nel sistema di sovralimentazione Cita

Pertanto, rimane solo una possibile perdita, attraverso la quale l'acqua potrebbe infiltrarsi durante la guida. Tuttavia, questo dovrebbe manifestarsi in modo diverso. Bisogna osservare il LD, le eventuali perdite potrebbero essere visibili all'esterno. Ammetto che sarebbe difficile per l'acqua raggiungere il sistema di raffreddamento del motore durante la guida a causa di una perdita nel circuito del liquido di raffreddamento, ma altrimenti, non riesco a immaginare come l'acqua possa essere arrivata lì.

Ciao,
Nel sistema di raffreddamento a liquido (LLK) c'è una pressione maggiore, quindi l'acqua non può entrare 'spontaneamente' dall'esterno.
Cordiali saluti.
Günther.
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dieselmartin
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Messaggio25-02-2005, 11:29    Oggetto: Separatore olio-acqua nel sistema di sovralimentazione Cita

Hai ragione, Günther.

Le mie considerazioni erano molto teoriche.

Tuttavia, "la tua perdita di pressione dietro il filtro dell'aria" è anche molto teorica.

Con un collettore di aspirazione adeguato, il valore è inferiore a 20 mbar (ho letto qualcosa del genere, credo, e mi sembra di ricordare di averlo visto qui).

m;
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Günther
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Messaggio25-02-2005, 11:34    Oggetto: Separatore olio-acqua nel sistema di sovralimentazione Cita

Ciao,
Beh, il filtro dell'aria crea già una resistenza al flusso, e quindi, a causa dell'effetto 'aspirante' del sistema di aspirazione, si crea una leggera depressione nella zona posteriore del filtro.
Ma tutto questo, nella pratica, è 'irrilevante' per l''enigmatica' acqua presente nel LLK.
Cordiali saluti.
Günther.
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Messaggio25-02-2005, 12:00    Oggetto: Separatore olio-acqua nel sistema di sovralimentazione Cita

Lo so, ecco perché ho detto che è molto improbabile. Tuttavia, dato che c'è acqua, deve necessariamente considerare tutte le possibilità. Forse controllare il circuito del turbocompressore potrebbe fare luce sulla situazione. Ammetto che la teoria della perdita di liquido mi sembra molto improbabile. Anche se dovesse entrare una piccolissima quantità di acqua nel sistema quando il motore è spento, penso che la perdita dovrebbe essere così grande da causare una perdita di potenza.
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