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dieseltester Ospite
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19-02-2005, 21:27 Oggetto: Separatore olio-acqua nel sistema di sovralimentazione |
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Ciao a tutti,
Possiedo da alcune settimane una Golf IV TDI (50.000 km, motore 110 kW). Oggi, durante un controllo dell'auto, ho notato che dal tubo dell'aria di aspirazione, che è collegato sul lato sinistro del radiatore dell'aria di aspirazione, fuoriusciva un po' di olio. Di conseguenza, ho smontato il tubo e ho scoperto che all'interno del tubo e nel radiatore dell'aria di aspirazione c'era dell'olio di colore grigio. Osservando l'olio più da vicino, si potevano anche notare delle piccole goccioline d'acqua. È normale che ci sia un po' di olio nei tubi.
Ma la quantità di acqua contenuta in esso mi preoccupa!
Cosa ne dicono gli esperti?
Saluti. |
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dieseltester Ospite
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23-02-2005, 23:34 Oggetto: Separatore olio-acqua nel sistema di sovralimentazione |
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Marco Ospite
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24-02-2005, 0:02 Oggetto: Separatore olio-acqua nel sistema di sovralimentazione |
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Ciao,
È sempre utile indicare il codice motore (MKB) del veicolo. Ora, provo a indovinare: Golf IV con 110 kW, motore a iniezione pompa-iniettore, codice motore: ARL. Corretto? |
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dieseltester Ospite
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24-02-2005, 19:13 Oggetto: Separatore olio-acqua nel sistema di sovralimentazione |
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Certo! Si tratta di un motore ARL. |
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Günther Ospite
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25-02-2005, 0:29 Oggetto: Separatore olio-acqua nel sistema di sovralimentazione |
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Esatto! Si tratta di un motore ARL.
Ciao,
L'aria compressa, dopo l'espansione, è effettivamente abbastanza calda e, di conseguenza, relativamente secca!
Come può accumularsi acqua all'interno di un sistema di lubrificazione centralizzato?
Cordiali saluti.
Günther. |
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ulf Profi-Schrauber

Iscritto il: 13/04/2002 Messaggi: 11058 Karma: +18 / -0 Località: Saarland 2023 MG ZS Supporto Premium
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25-02-2005, 8:02 Oggetto: Separatore olio-acqua nel sistema di sovralimentazione |
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Günther ha scritto: | L'aria compressa, dopo l'ATL, è effettivamente abbastanza calda e, di conseguenza, relativamente secca!
come può accumularsi acqua nel liquido refrigerante? |
Mi sembra plausibile che parte dell'umidità contenuta nei gas di scarico provenienti dalla centrale di cogenerazione possa condensare all'interno del gigantesco sistema di raffreddamento dell'impianto.
Altrimenti, non riesco a pensare a nessuna "normale" fonte d'acqua. Gruß Ulf
_________
MG4 Electric |
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Günther Ospite
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25-02-2005, 10:40 Oggetto: Separatore olio-acqua nel sistema di sovralimentazione |
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Ciao Ulf,
In quel caso, si verificherebbe solo in situazioni di traffico urbano molto intenso e su brevi distanze.
Pulirei accuratamente il sistema di raffreddamento a liquido e poi lo monitorerò.
Cordiali saluti.
Günther. |
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dieselmartin Profi-Schrauber


Iscritto il: 13/03/2003 Messaggi: 10121 Karma: +29 / -0 Località: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Supporto Premium
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25-02-2005, 10:45 Oggetto: Separatore olio-acqua nel sistema di sovralimentazione |
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Citazione: | | L'aria compressa, dopo l'ATL, è effettivamente abbastanza calda e, di conseguenza, relativamente secca! |
Sì, ma relativamente asciutto. (umidità relativa)
Se raffreddata dal sistema di raffreddamento, non è più in grado di assorbire tanta umidità, che quindi potrebbe condensare.
Dove, ad esempio, con questo tipo di tempo, proviene l'acqua che si condensa all'interno dei vetri?
Tuttavia, non è detto che questa quantità sia sufficiente per essere rilevata come presenza visibile nel prodotto.
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Günther Ospite
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25-02-2005, 10:55 Oggetto: Separatore olio-acqua nel sistema di sovralimentazione |
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Ciao,
L'aria all'interno del sistema di raffreddamento a liquido (LLK) è sempre più calda rispetto all'aria esterna, e quindi 'relativamente più secca'; altrimenti, il sistema LLK non funzionerebbe correttamente o avrebbe un grado di efficienza 'ottimale'.
La condensazione non è effettivamente possibile in queste condizioni.
Cordiali saluti.
Günther. |
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dieselmartin Profi-Schrauber


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25-02-2005, 11:09 Oggetto: Separatore olio-acqua nel sistema di sovralimentazione |
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@ Guenther
Hai ragione riguardo alle temperature.
Tuttavia, è possibile che il turbocompressore aspiri anche aria condensata (ad esempio, in condizioni di pioggia), la comprima/riscaldi/evapori, e in questo modo potrebbe formarsi condensa nel sistema di raffreddamento a liquido.
Teoricamente è possibile, ma non so se sia effettivamente così o se possa essere realizzato.
Se l'aria aspirata è garantita come non condensabile, allora hai ragione, non dovrebbe esserci alcuna formazione di condensa nel liquido di raffreddamento.
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber

Iscritto il: 27/02/2003 Messaggi: 5886 Karma: +251 / -0
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25-02-2005, 11:10 Oggetto: Separatore olio-acqua nel sistema di sovralimentazione |
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Pertanto, resta solo la possibilità di una potenziale perdita da cui potrebbe infiltrarsi acqua durante la guida. Tuttavia, questo dovrebbe manifestarsi in modo diverso. Bisogna osservare attentamente il livello dell'olio e verificare se ci sono segni evidenti di perdite esterne. Ammetto che sarebbe difficile per l'acqua raggiungere l'interno durante la guida a causa di una perdita nel sistema di raffreddamento, ma altrimenti non riesco a immaginare come possa esserci arrivata. |
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Günther Ospite
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25-02-2005, 11:27 Oggetto: Separatore olio-acqua nel sistema di sovralimentazione |
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@ Guenther
Hai ragione riguardo alle temperature.
Tuttavia, è possibile che il turbocompressore aspiri anche aria condensata (ad esempio, in condizioni di pioggia), la comprima/riscaldi/evapori, e in questo modo potrebbe formarsi condensa nel sistema di raffreddamento a liquido.
Teoricamente è possibile, ma non so se sia effettivamente così o se possa essere realizzato.
Se l'aria aspirata è garantita come non condensabile, allora hai ragione, non dovrebbe esserci alcuna formazione di condensa nel liquido di raffreddamento.
m;
Ciao,
Dietro il filtro dell'aria, la pressione diminuisce e, di conseguenza, anche la temperatura; in quella zona, l'umidità dovrebbe inizialmente condensare (in teoria).
L'ATL riscalda l'aria in modo significativo, rendendola relativamente molto secca; il sistema di raffreddamento a liquido (LLK) raffredda effettivamente l'aria, ma questa rimane comunque notevolmente più calda (e relativamente più secca) dell'aria ambiente. Teoricamente, nel sistema di raffreddamento liquido (LLK) potrebbe condensarsi solo acqua se si effettuasse un viaggio molto lungo in condizioni di forte pioggia; tuttavia, questa umidità dovrebbe evaporare durante il viaggio successivo, in condizioni meteorologiche 'normali'.
È possibile che l'acqua nel liquido di raffreddamento si sia miscelata con l'olio formando un'emulsione bianca?
Cordiali saluti.
Günther. |
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Günther Ospite
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25-02-2005, 11:29 Oggetto: Separatore olio-acqua nel sistema di sovralimentazione |
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Pertanto, rimane solo una possibile perdita, attraverso la quale l'acqua potrebbe infiltrarsi durante la guida. Tuttavia, questo dovrebbe manifestarsi in modo diverso. Bisogna osservare il LD, le eventuali perdite potrebbero essere visibili all'esterno. Ammetto che sarebbe difficile per l'acqua raggiungere il sistema di raffreddamento del motore durante la guida a causa di una perdita nel circuito del liquido di raffreddamento, ma altrimenti, non riesco a immaginare come l'acqua possa essere arrivata lì.
Ciao,
Nel sistema di raffreddamento a liquido (LLK) c'è una pressione maggiore, quindi l'acqua non può entrare 'spontaneamente' dall'esterno.
Cordiali saluti.
Günther. |
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dieselmartin Profi-Schrauber


Iscritto il: 13/03/2003 Messaggi: 10121 Karma: +29 / -0 Località: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Supporto Premium
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25-02-2005, 11:29 Oggetto: Separatore olio-acqua nel sistema di sovralimentazione |
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Hai ragione, Günther.
Le mie considerazioni erano molto teoriche.
Tuttavia, "la tua perdita di pressione dietro il filtro dell'aria" è anche molto teorica.
Con un collettore di aspirazione adeguato, il valore è inferiore a 20 mbar (ho letto qualcosa del genere, credo, e mi sembra di ricordare di averlo visto qui).
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Günther Ospite
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25-02-2005, 11:34 Oggetto: Separatore olio-acqua nel sistema di sovralimentazione |
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Ciao,
Beh, il filtro dell'aria crea già una resistenza al flusso, e quindi, a causa dell'effetto 'aspirante' del sistema di aspirazione, si crea una leggera depressione nella zona posteriore del filtro.
Ma tutto questo, nella pratica, è 'irrilevante' per l''enigmatica' acqua presente nel LLK.
Cordiali saluti.
Günther. |
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber

Iscritto il: 27/02/2003 Messaggi: 5886 Karma: +251 / -0
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25-02-2005, 12:00 Oggetto: Separatore olio-acqua nel sistema di sovralimentazione |
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Lo so, ecco perché ho detto che è molto improbabile. Tuttavia, dato che c'è acqua, deve necessariamente considerare tutte le possibilità. Forse controllare il circuito del turbocompressore potrebbe fare luce sulla situazione. Ammetto che la teoria della perdita di liquido mi sembra molto improbabile. Anche se dovesse entrare una piccolissima quantità di acqua nel sistema quando il motore è spento, penso che la perdita dovrebbe essere così grande da causare una perdita di potenza. |
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