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DSG: Kupplungssteuerung beim Anfahren und im Leerlauf

 
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Jan6K

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Messaggio27-04-2005, 17:28    Oggetto: DSG: Kupplungssteuerung beim Anfahren und im Leerlauf Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Hallo allerseits,

nachdem ein Kollege kuerzlich einen TDI mit DSG gekauft hat (Octavia II), hatten wir neulich die Diskussion darueber, wie genau die Ansteuerung der Kupplungen beim Anfahren erfolgt.

Im Automatik-Modus verhaelt sich das Teil naemlich so wie eine "uebliche" Automatik mit Wandler, das Auto rollt bei Stellung D also leicht los, wenn kein Gas gegeben wird, waehrend bei N die Motorlast hoerbar sinkt. Sieht also ganz danach aus, als wenn da das Feeling einer Automatik nachgebaut worden ist - beim Anfahren wird dann irgendwann die Kupplung ganz zugemacht.

Der Haendler hat zu meinem Kollegen gesagt, dass das via Schleifenlassen der Kupplung(en) erreicht wird, man sich aber keine Sorgen machen soll, die sind dafuer ausgelegt, auch laenger mit D und getretener Bremse zu stehen.

Was denkt ihr, bzw. hat da jemand Informationen darueber? Wirklich sinnvoll finde ich dieses Verhalten naemlich nicht.

Zum Thema DSG findet man u.a. im Web das hier:

http://www.kfztech.de/gast/schubert/dsg.htm

, wobei ich jedoch manche der Behauptungen daraus zumindest des Hinterfragens wuerdig finde (z.B. dass bei Gaswegnehmen ausgekuppelt wird, um Sprit zu sparen, denn wir wissen ja, dass ein Motor im Schubbetrieb nichts verbraucht, waehrend er im Leerlauf < 1 Liter/h braucht - hier haette man das gegenrechnen muessen gegen den geringeren Verlust an Geschwindigkeit...)

Viele Gruesse,

Jan
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Messaggio28-04-2005, 8:55    Oggetto: DSG: Kupplungssteuerung beim Anfahren und im Leerlauf Traduzione in corso...

Im Automatik-Modus verhaelt sich das Teil naemlich so wie eine 'uebliche' Automatik mit Wandler, das Auto rollt bei Stellung D also leicht los, wenn kein Gas gegeben wird, waehrend bei N die Motorlast hoerbar sinkt. Sieht also ganz danach aus, als wenn da das Feeling einer Automatik nachgebaut worden ist - beim Anfahren wird dann irgendwann die Kupplung ganz zugemacht.

Der Haendler hat zu meinem Kollegen gesagt, dass das via Schleifenlassen der Kupplung(en) erreicht wird, man sich aber keine Sorgen machen soll, die sind dafuer ausgelegt, auch laenger mit D und getretener Bremse zu stehen.

Was denkt ihr, bzw. hat da jemand Informationen darueber? Wirklich sinnvoll finde ich dieses Verhalten naemlich nicht.

Die sogenannte 'Kriechfunktion' ist freilich Geschmacksache, aber z.B. beim Rangieren sehr nützlich.
Beim DSG mit Borg-Warner Doppelkupplung ist diese Geschichte jedoch das kleinste Problem.
Es handelt sich dabei um nasslaufende Lamellenkupplungen, eine gewisses Dauermoment (z.B. beim 'Schleifenlasse') übertragen diese Kupplungen sehr wohl.
Dieses Prinzip wird z.B. auch beim 'Hillholder' etc..... angewendet.

Kleiner Tipp: probiert mal eine 6 auf 2 Schaltung unter voller Zuglast.
Also 6.Gang ganz kleine Drehzahl und dann voll aufs Gas und dann 4mal nacheinander schnell runterschalten. Aber bitte auf dem Gas draufbleiben..............
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Jan6K

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Messaggio28-04-2005, 9:35    Oggetto: DSG: Kupplungssteuerung beim Anfahren und im Leerlauf Traduzione in corso...

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Hi,

verraetst du, was dann passieren soll? Mein Kollege wird das vermutlich ganz bestimmt nicht versuchen... das Auto ist naemlich noch nicht einmal eingefahren...

Viele Gruesse,

Jan
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Albrecht
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Messaggio02-05-2005, 22:45    Oggetto: DSG: Kupplungssteuerung beim Anfahren und im Leerlauf Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Hallo Jan,

also ich finde die Kriechfunktion auch ganz nützlich aus oben schon genannten Gründen. Wirklicher Verschleiß tritt bei den geringen Momenten nicht auf.
Hatte in letzter Zeit die Gelegenheit das DSG ausgiebig zu testen, allerdings im 2.0 TFSI mit Frontantrieb. Kann dazu nur sagen daß die Kupplung sobald Gas gegeben wird und wirklich Moment zu übertragen ist rigoros zu macht, was leider allzu oft in radierendem Gummi endet (denke daß meint der Kollege) aber Verschleiß (an der Kupplung) unterbindet. Mehr genervt hat mich das zu schnelle zurückschalten auf der Autobahn in den 5. teilweise 4. Gang obwohl der Motor ja auch nicht gerade an Drehmomentmangel leidet. Lösung: Schalthebel in die manuelle Ebene und der 6. bleibt drinnen. Alles in allem das erste Automatikgetriebe was sein Geld wert ist.

mfG Albrecht
01/01-08/08 Passat Variant 35i, 08/96, AFN, 94-283Tkm (5.Gg. defekt)
08/08-07/15 A6 (C5) Av. quattro 6-Gg., EZ 10/02, AKE 189-265Tkm (Kolbenriss)
07/15-09/17 A6 (C6) Av. qu. 6-Gg. 3.0 TDI, CDYC, EZ 05/11 180-210Tkm (verkauft)
08/17-11/17 A6 (C7) Av. qu 3.0 TDI comp.(leasing)
seit 2018 Skoda Roomster 1.6 TDI 5-Gg.
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Messaggio03-05-2005, 12:19    Oggetto: DSG: Kupplungssteuerung beim Anfahren und im Leerlauf Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]DAS IST KEIN AUTOMATIK-GETRIEBE!

Aber ansonsten hast du Recht.

cu
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Messaggio03-05-2005, 13:54    Oggetto: DSG: Kupplungssteuerung beim Anfahren und im Leerlauf Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]Wenn es kein Automatikgetriebe ist, was dann ?

Die Getriebebauart hat nichts mit der Getriebefunktion zu tun.

Ob ich nun ein Planetengetriebe, ein herkömliches Getriebe oder eins mit zwei Vorlegewellen und Doppelkupplung nehme: ich kann sie alle per Hand bedienen oder über eine entsprechende Technik automatisch schalten lassen.

Alleine hier entscheidet sich die Bezeichnung 'Schalt'- oder 'Automatik'getriebe.

Du wirst im Off-Highway Sektor nicht wenige Fahrzeuge mit manuell geschalteten Planetengetrieben finden.
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Jan6K

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Messaggio03-05-2005, 18:09    Oggetto: DSG: Kupplungssteuerung beim Anfahren und im Leerlauf Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Hi,

Citazione:

was leider allzu oft in radierendem Gummi endet (denke daß meint der Kollege) aber Verschleiß (an der Kupplung) unterbindet.


Gemeint war eigentlich schon der Kupplungsverschleiss - das Problem mit dem Radieren hat er bei dem Octi wohl nicht.

Viele Gruesse,

Jan
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Messaggio04-05-2005, 21:47    Oggetto: DSG: Kupplungssteuerung beim Anfahren und im Leerlauf Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]Wie ihr wollt......ich bin still.
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