| Autore |
Messaggio |
Jochen_145 Ospite
Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN
|
22-02-2007, 11:11 Oggetto: |
Cita |
|
Ciao,
Dipende dalla potenza del motore:
Naturalmente, per un motore da 170 cavalli sono necessarie più quantità d'aria rispetto a un motore da 140 cavalli.
Nel caso di Martin, ciò significa una maggiore pressione di sovralimentazione.
Osservando le masse d'aria che vengono forzate a pressione massima (P_max), ci si rende conto rapidamente che si tratta delle stesse masse d'aria che si verificano nei motori ad aspirazione con regimi elevati.
Pertanto, ci si trova ora ad affrontare gli stessi problemi che si riscontravano con i motori a aspirazione naturale.
Pertanto, le soluzioni che si applicano ora ai motori turbo sono le stesse che si utilizzavano in precedenza per i motori aspirati.
Quindi, un condotto di aspirazione a geometria variabile.
Il risultato si manifesta nella curva di coppia del motore, dove, secondo i dati Volkswagen, tra 1750 e 2500 giri/minuto, la coppia rimane costante a 350 Nm.
Ciao Jochen,
Tradotto il 28-07-2026, 16:20.
|
|
| Torna su |
|
 |
tdi pumpe düse Ospite
Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN
|
22-02-2007, 20:14 Oggetto: |
Cita |
|
Ciao, ancora.
'Il condotto di aspirazione secondario' in questo motore ha una sola funzione: migliorare la turbolenza dell'aria aspirata a carichi parziali, in modo che il carburante si misceli meglio con l'aria; per questo motivo, un condotto di aspirazione di ciascun cilindro viene chiuso nel condotto dedicato ai carichi parziali.
Proverò a pubblicare un'immagine quando possibile per chiarire meglio la situazione. Questo 'collettore di aspirazione variabile' non ha nulla a che vedere con la coppia o altri parametri, ma serve solo a migliorare i valori delle emissioni nel regime di carico parziale.
Cordiali saluti.
Tradotto il 28-07-2026, 16:22.
|
|
| Torna su |
|
 |
christians Profi-Schrauber

Iscritto il: 05/09/2002 Messaggi: 2105 Karma: +17 / -0 Località: Sauerland
Supporto Premium
|
22-02-2007, 21:58 Oggetto: |
Cita |
|
Questo, a sua volta, è legato alle prestazioni: se il vortice senza valvole fosse sufficientemente elevato a regimi parziali, il flusso d'aria sarebbe troppo ostacolato a pieno carico. Tuttavia, poiché un motore da 170 CV necessita di più aria rispetto a uno da 140 CV, questo diventa un problema, e senza valvole è difficile trovare un buon compromesso. Gruß Christian
A6 BPP, Ex-A6 AKN (Gurke), Ex-Audi100 92 AAT (5Zyl.)
Tradotto il 28-07-2026, 16:23.
|
|
| Torna su |
Profilo MP |
 |
bafische Profi-Schrauber

Iscritto il: 13/01/2005 Messaggi: 196 Karma: +22 / -0
Supporto
|
22-02-2007, 22:55 Oggetto: |
Cita |
|
Personalmente, non userei mai il termine "collettore di aspirazione variabile" per un motore diesel, perché questo mi fa pensare al noto collettore di aspirazione a risonanza variabile utilizzato nei motori a benzina, che regola o determina la lunghezza effettiva del condotto di aspirazione.
Questo non ha niente a che vedere con il collettore di aspirazione diesel (che comunque regola in parte l'erogazione).
Nei motori diesel, solitamente, si ha una interruzione o una riduzione del flusso nel condotto di aspirazione in un sistema a quattro valvole. Questo provoca una maggiore turbolenza nella camera di combustione, dovuta al maggiore flusso nel condotto tangenziale.
Il funzionamento del livello di vortice è stato descritto correttamente nei post precedenti.
È interessante notare che, a quanto pare, la soluzione di Volkswagen prevede solo due posizioni: "APERTO" e "CHIUSO". Sospetto che utilizzi un sistema semplice con una valvola controllata pneumaticamente e un'unità di controllo elettronica (EPW), analogamente alla valvola di intercettazione.
Dieselmartin, puoi confermarlo? Oppure la valvola si regola anche su posizioni intermedie durante il funzionamento del motore?
Saluti. "Luft und Menge müssen stimmen - der Rest ist Physik."
unumstössliches Gesetz in der Dieselmotorenentwicklung
Tradotto il 28-07-2026, 16:26.
|
|
| Torna su |
Profilo MP |
 |
dieselmartin Profi-Schrauber


Iscritto il: 13/03/2003 Messaggi: 10121 Karma: +29 / -0 Località: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Supporto Premium
|
23-02-2007, 9:02 Oggetto: |
Cita |
|
Non ho ancora esaminato più da vicino il danno – vedo la mia auto solo di notte, durante la settimana.
Suppongo però anche solo "aperto o chiuso", perché la valvola sottovuoto che è presente sulle VP37 TDI è così. Inoltre, l'elettrovalvola è "Made in USA" e questo sicuramente significa solo "piena potenza" oppure "nessuna azione"  .
Il mio laptop tiene la carica solo per 20 minuti e l'interfaccia CAN non è ancora arrivata. Forse, nel fine settimana, darò un'occhiata a questa cosa in modo "conservativo", cioè con il multimetro e i LED.
Saluti.
m; Transparency, Teamwork
... there was another T.
I don't know what the f*ck it was.
Tradotto il 28-07-2026, 16:28.
|
|
| Torna su |
Profilo MP Garage |
 |
tdi pumpe düse Ospite
Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN
|
23-02-2007, 20:39 Oggetto: |
Cita |
|
Le valvole si aprono e si chiudono solo in determinate condizioni di carico, e lo fanno solo quando il sistema non è sotto pieno carico; a pieno carico, rimangono aperte, nient'altro.
Tradotto il 28-07-2026, 16:28.
|
|
| Torna su |
|
 |
Jochen_145 Ospite
Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN
|
23-02-2007, 21:15 Oggetto: |
Cita |
|
Si tratta dello stesso comportamento riscontrato nei motori a doppio condotto utilizzati da Opel.
Questi sono motori a benzina che, grazie alla disattivazione del secondo condotto di aspirazione, aumentano la coppia ai bassi regimi.
A regimi di giri elevati, si apre il secondo condotto per far affluire la massima quantità d'aria nelle camere di combustione.
Se non ci fossero le valvole nella fase di aspirazione, la vorticità dell'aria aspirata sarebbe minore e si potrebbe bruciare meno carburante in modo efficiente. Di conseguenza, la coppia motrice diminuirebbe.
Ciao Jochen,
Certo, ecco la traduzione:
[fine modifica]
Oh, ho premuto il tasto sbagliato. Potrebbe un moderatore eliminare l'articolo precedente e lasciare questo? Grazie.
Tradotto il 28-07-2026, 16:30.
|
|
| Torna su |
|
 |
christians Profi-Schrauber

Iscritto il: 05/09/2002 Messaggi: 2105 Karma: +17 / -0 Località: Sauerland
Supporto Premium
|
02-03-2007, 17:03 Oggetto: |
Cita |
|
Gruß Christian
A6 BPP, Ex-A6 AKN (Gurke), Ex-Audi100 92 AAT (5Zyl.)
Tradotto il 28-07-2026, 16:30.
|
|
| Torna su |
Profilo MP |
 |
dieselmartin Profi-Schrauber


Iscritto il: 13/03/2003 Messaggi: 10121 Karma: +29 / -0 Località: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Supporto Premium
|
02-03-2007, 18:01 Oggetto: |
Cita |
|
Ciao Christian,
Questo è già stato pubblicato da Bertil nella prima risposta.
Ma va bene così  .
@tutti
Sembra che il tempo nel fine settimana migliorerà un po', quindi proverò a fare qualche tentativo di trasmissione (se riesco a trovare una posizione adatta) oppure collegherò un LED.
Saluti.
m; Transparency, Teamwork
... there was another T.
I don't know what the f*ck it was.
Tradotto il 28-07-2026, 16:31.
|
|
| Torna su |
Profilo MP Garage |
 |
christians Profi-Schrauber

Iscritto il: 05/09/2002 Messaggi: 2105 Karma: +17 / -0 Località: Sauerland
Supporto Premium
|
03-03-2007, 22:16 Oggetto: |
Cita |
|
L'avevo proprio dimenticato. / L'avevo completamente trascurato. Gruß Christian
A6 BPP, Ex-A6 AKN (Gurke), Ex-Audi100 92 AAT (5Zyl.)
Tradotto il 28-07-2026, 16:31.
|
|
| Torna su |
Profilo MP |
 |
|