Oggetto: @seatarosa | Messaggi 16+

garth.brooks ha scritto:

Con la formula 3=6 dell'NSU, si voleva esprimere che il motore a 3 cilindri 2 tempi aveva un livello di vibrazioni simile a quello di un motore a 6 cilindri 4 tempi, proprio come un motore a 2 cilindri 2 tempi avrebbe un livello di vibrazioni simile a quello di un motore a 4 cilindri 4 tempi.

Originariamente, si trattava di una vettura DKW, non NSU.

http://1949car1985.piranho.de/technische-daten/dkw3-6.htm

Vorrei aggiungere qualche parola sull'argomento della velocità di rotazione:

massa
accelerazione
(velocità del) pistone
forze apparenti (forza centrifuga)
volume (scambio di gas)

Fate una stima approssimativa per un modello da 98 pollici.
Tutto chiaro?


A proposito, nel settore della cantieristica navale, i motori a due tempi presentano ancora un vantaggio significativo!
Si può semplicemente invertire la direzione, quindi gira in senso orario o antiorario.


Ciao Gremlin.

Una piccola aggiunta di Hein Seemann:

Alcuni dati aggiuntivi sul più grande motore diesel al mondo:
Diametro del cilindro di 980 mm, corsa di 2660 mm, pressione media effettiva di 18,2 bar.
Pressione di accensione: 200 bar (nella nuova Mercedes-Benz Classe E già 155 bar), di conseguenza si ottiene...
Una pressione di circa 6000 tonnellate sul pistone, al punto morto superiore, con 14 cilindri, il che significa circa 8000 cavalli vapore per cilindro.
Consumo di carburante: 126 g/CV, ovvero con un utilizzo costante al 90% (condizioni normali).
300 tonnellate di gasolio al giorno, oltre a circa 10 kg di olio per la lubrificazione dei cilindri ogni 24 ore.

L'olio pesante viene iniettato a una temperatura di circa 120°C o superiore, fino a 160°C, a seconda di...
Qualità del carburante, tre iniettori posizionati accanto alla valvola di scarico, una pompa del carburante. Common Rail è già disponibile, ecco solo due esempi.
pompe ad alta pressione collegate in parallelo (1000 bar; pressioni più elevate hanno prodotto...)
nessuna riduzione dei consumi). Anche nei sistemi Common Rail...
riguardo al consumo di carburante, non si riscontra alcun miglioramento nemmeno a pieno carico.
beh, alla velocità minima. Nei motori a velocità nominale, si attestano intorno ai 25-30 giri al minuto.
La regola è che, a questa velocità, si ferma. Nei sistemi common rail,
Ma con 15 giri, è sicuramente guidabile in sicurezza.

Quando una grande nave portacontenitori entra nel porto, viaggiando a una velocità di 6 nodi, occorre...
La nave utilizza circa 1000 cavalli vapore per la propulsione, ovvero solo circa l'1% della potenza totale.
I motori, inizialmente, non funzionano bene, ma poi rendono di più. Fermandosi ripetutamente e...
La ripartenza della macchina principale è l'unica opzione possibile. Common Rail.
È quasi possibile, si sta già pensando alla disattivazione dei cilindri.
I motori più recenti, sia di MAN & BW che di Wärtsilä (Sulzer), possono...
Completamente controllato elettricamente, senza albero a camme, disponibile su ordinazione.
Anche in questo caso, gli iniettori sono controllati tramite tecnologia piezoelettrica.

Il peso di questo motore, il più grande di sempre, è di 2500 tonnellate, con una lunghezza di 28 metri.
e un'altezza di 13 metri.

È possibile ordinare questo motore anche con un numero massimo di 18 cilindri, ovvero con una potenza di 140.000 cavalli, anche se...
Non ci sono ancora navi disponibili per questo. In circa 10 anni, si prevede che saranno disponibili 18.000 container con una capacità di 20 piedi (TEU).
Navi con una velocità di 25 nodi, alimentati da questa potenza, solcano gli oceani del mondo. Queste navi.
Sono lunghe circa 400 metri e, al momento, non possono attraccare in nessun porto tedesco.
Il porto di Weser-Jade è stato costruito appositamente per questo scopo.

Andiamo insieme nella sala macchine e proviamo questo.
Mostro acceso dal motore:
L'olio lubrificante deve avere una temperatura minima di 50 gradi (solo olio monogradiente, olio lubrificante).
La quantità di olio è di 1 litro per ogni kW di potenza installata, quindi nel nostro motore, che ha 80 cavalli, ne servono 80 litri.
mai sostituite, solo pulite con separatori). L'olio lubrificante viene utilizzato anche per...
Utilizzo del sistema di raffreddamento dei pistoni. La temperatura dell'acqua di raffreddamento per cilindri e testa del cilindro.
Circa 83 gradi, come nei motori dei veicoli. Pressione della pompa dell'olio lubrificante.
Circa 4 bar (pressione), (motore elettrico) e una vasta gamma di altre pompe e unità.

Avvio del ventilatore di aspirazione dell'aria elettrico; nel motore a due tempi, l'aria deve essere fornita dall'esterno.
essere alimentato ad aria (tramite turbocompressore o sistema di sovralimentazione), in generale, in passato.
le superfici inferiori dei pistoni sono state realizzate come pompe per l'aria di lavaggio, utilizzando una varietà di.
Le valvole di sfiato utilizzate in passato non sono più disponibili oggi. Attraverso questa elevata...
L'eccesso di aria in questo motore diesel navale lo rende inodore, anche durante l'avviamento.

Avvio del motore diesel dalla cabina di comando, utilizzando aria di avviamento a 30 bar fino a raggiungere circa 25-30 bar.
UpM, quindi viene iniettato automaticamente il carburante, e il motore diesel si avvia.
autonomo. I turbocompressori stanno iniziando a girare lentamente, e l'aria prodotta...
non sarebbero assolutamente sufficienti per una combustione normale. Da il ponte.
La navigazione avviene esclusivamente in base alla velocità, come indicato dall'ufficiale di bordo.

Quando la costa non è più visibile e i turbocompressori sono al massimo.
Quando le ruote sono completamente cariche, i ventilatori elettrici per l'aria di spurgo vengono disattivati.
I turbocompressori devono essere puliti ogni 2 giorni utilizzando circa 2-3 kg di granuli di noce.
la parte di scarico deve essere pulita. Le turbine vengono danneggiate dalle particelle di fuliggine.
difficoltà a far partire il motore, cosa facilmente riscontrabile attraverso l'aumento della temperatura dei gas di scarico dei cilindri.
Il motore riceve meno aria. Il turbocompressore ha un diametro nella parte relativa all'aria.
Circa 3 metri, ad esempio, per un motore diesel da 28000 kW. I più grandi turbocompressori disponibili sul mercato.
L'aria può generare una potenza di propulsione fino a 32.000 kW; nel nostro motore più grande, sono necessari 3 turbocompressori, con una pressione dell'aria di spurgo massima di 4 bar (assoluti).

Per gli appassionati di meccanica: una valvola di scarico è posizionata in un cestello all'interno della testa del cilindro.
Deve essere sostituito ogni 6000 ore di funzionamento e l'operazione richiede 4 ore. Tutti i Dehn.
Le viti vengono allentate o serrate idraulicamente. I pistoni vengono sostituiti tutti.
12.000 ore di funzionamento, revisionato e dotato di nuova certificazione. Un manicotto di cilindro mantiene.
circa 40.000 ore di funzionamento. Le navi portacontenitori funzionano per circa 7000 ore.
nell'anno.

L'efficienza dei motori diesel navali è attualmente del 60%, ma al momento è più corretto parlare di circa il 52%.
Il rapporto di compressione è fondamentale (25 anni fa, la pressione di accensione era di 64 bar).
normalmente, con un peso di 164 g per confezione).

L'impianto GUD offre il rendimento più elevato tra le macchine di trasmissione.
(Ciclo termodinamico a gas e vapore) con una efficienza del 59% (elettrica), fornito da Siemens, ma solo...
a gas o a gasolio leggero.



Certo.
Peter.

Ciao Peter,

Ho sentito dire che valvole e pistoni possono essere sostituiti anche mentre la macchina è in funzione. Immagino che si possa disaccoppiare la testata orizzontale fermando brevemente la macchina. Trovo che la durata di un anno per la valvola di scarico non sia molto. È dovuto alle impurità presenti nel gasolio pesante? (vedere pulizia del turbocompressore).

Cordiali saluti.
Christian.

Ciao Christian,

È come in un normale motore a combustione interna, dove i lavori vengono eseguiti durante il funzionamento.
escluso. Con le enormi folle che si muovono in entrambe le direzioni, non...
immaginabile.

Nonostante il dispositivo di rotazione delle valvole, nel tempo possono verificarsi perdite nelle valvole.
(da installare a una pressione di 200 bar!). Una volta smontato, la superficie di contatto del disco nel corpo valvola e la sede valvola vengono rettificate meccanicamente, e questa operazione può essere ripetuta più volte. In caso di difetti dimensionali, le superfici vengono quindi risaldate.
A bordo sono presenti da 2 a 3 valvole di scarico di ricambio; le valvole rimosse vengono...
riparato dal personale di manutenzione (solitamente di origine filippina).

'6000 ore di funzionamento, pensi che sia poco? La tua auto potrebbe durare solo 2500 ore.'
In 4 ore, la sostituzione sarà completata. Certo, il gasolio pesante ha un...
Un grande impatto sulla durata, in particolare il contenuto di zolfo, che ne influenza diversi aspetti.
Le percentuali possono variare. Attualmente, il solo costo del gasolio pesante è di circa 140 dollari a tonnellata.

La pulizia dei turbocompressori non ha nulla a che vedere con le valvole di scarico. Tutte le emissioni di gas.
convertono nel collettore di scarico comune e da lì nei turbocompressori. Das.
La granella di noci viene soffiata all'interno del turbocompressore.

Christian, dopo avermi fornito il tuo indirizzo email, posso inviarti alcune foto.
Allora, tutto diventerà più chiaro.

Cordiali saluti.

Peter.

Ciao Peter,

L'argomento della sovralimentazione nei motori diesel marini a 2 tempi non mi lascia tranquillo. In questo caso, i condotti di aspirazione sono aperti solo per un breve periodo. In questo intervallo di tempo, devono avvenire due processi: a) lo scarico dei gas deve avvenire attraverso la valvola di scarico e b) deve essere creato la pressione di sovralimentazione. Tuttavia, per la creazione della pressione di sovralimentazione, la valvola di scarico deve essere chiusa. Non riesco proprio a immaginare se ci sia abbastanza tempo per tutto questo. D'altra parte, per guadagnare tempo, si potrebbe aprire la valvola di scarico prima dell'apertura dei condotti di aspirazione. Con questo, però, si perderebbe efficienza, perché non si potrebbe sfruttare la pressione di espansione fino al punto morto superiore (o poco prima).

Spero di essermi espresso in modo comprensibile, come detto prima, e tengo a precisare che non sono un esperto. Quello è proprio quello che non si può dire di te.

Mi chiedo solo perché Hein Seeman non provenga da Amburgo, Büsum o Schlicktown (Wilhelmshaven), ma da Essen.

mcgregg

L'argomento della sovralimentazione nei motori diesel marini a 2 tempi non mi lascia tranquillo. In questo caso, i condotti di aspirazione sono aperti solo per un breve periodo. In questo intervallo di tempo, devono avvenire a) lo scarico dei gas di combustione attraverso la valvola di scarico e b) la creazione della pressione di sovralimentazione. Tuttavia, per la creazione della pressione di sovralimentazione, la valvola di scarico deve essere chiusa. Non riesco proprio a immaginare che ci sia abbastanza tempo per questo. D'altra parte, per guadagnare tempo, si potrebbe aprire la valvola di scarico prima dell'apertura dei condotti di aspirazione. Con questo, però, si perderebbe efficienza, perché non si potrebbe sfruttare la pressione di espansione fino al punto morto superiore (o poco prima).


uff

Considera il motore a due tempi con valvola (a lavaggio diretto) e il motore a quattro tempi, affiancandoli. Noterai che per la variazione di carica nel motore a quattro tempi, è disponibile solo leggermente più tempo, e questo solo perché i gas di scarico vengono espulsi.

Il tempo dedicato alla fase di riempimento è molto breve, poiché per riempire il motore (come hai giustamente notato) la valvola di scarico deve essere chiusa. Il volume dei gas non è un problema, perché nel motore a due tempi ho una sezione trasversale significativamente maggiore rispetto a un motore a quattro tempi. Posso utilizzare l'intera testa del cilindro per la valvola di scarico e la base del cilindro per la valvola di aspirazione. In un motore a quattro tempi, entrambe devono essere integrate nella testa del cilindro. Naturalmente, il compressore dell'aria di aspirazione nel motore a due tempi deve essere in grado di fornire flussi di volume elevati.

In effetti, la valvola di scarico viene aperta troppo presto, ma questo vale anche per i motori a quattro tempi.
Devi aprire la valvola di scarico prima che il gas residuo sia completamente rilasciato, altrimenti potresti avere una pressione negativa nel cilindro. Consulta le specifiche relative ai tempi di apertura della valvola.

Tutto chiaro?

Ciao Gremlin.

@gremlin: Nel motore a 4 tempi, ho 180° di rotazione dell'albero motore per ogni fase del ciclo (in termini semplificati). Quindi, per la fase di scarico e quella di aspirazione, rimangono comunque 360°. Nel motore a 2 tempi, però, tutto questo deve avvenire in pochi gradi attorno al punto morto superiore. E al momento, fatico a immaginarmi come funzioni esattamente. Oppure sto commettendo un errore di ragionamento.

*bittenichhaun* ho alcune lacune nelle mie conoscenze, ma sono molto interessato.

mcgregg

O forse sto commettendo un errore di ragionamento.


un piccolo.

È vero che nel motore a due tempi, lo scambio di gas avviene solo nella zona del cilindro e deve avvenire molto rapidamente. Tuttavia (e questo è il punto cruciale!), ho a disposizione sezioni di flusso estremamente ampie, il che mi facilita il compito.
se trasformiamo un motore a 4 tempi con 4 valvole in un motore a 2 tempi, avremo a disposizione 4 valvole per lo scarico invece di solo due. di conseguenza, posso dimensionare le aperture di aspirazione nel motore a 2 tempi. dai un'occhiata al motore diesel aeronautico Junkers mostrato qui sotto http://www.ralfhandel.de/images/fragebild.jpg. Le fori di aspirazione e di mandata, disposti completamente attorno, sono indicati con 'As' e 'Es'. È facilmente immaginabile che con valvole a disco non sia possibile ottenere una sezione di apertura di queste dimensioni.

Per la fase di riempimento (cioè l'iniezione del carburante nel cilindro), entrambi i sistemi hanno lo stesso tempo a disposizione. Devo iniettare correttamente il carburante tra la chiusura della valvola di scarico e l'apertura della valvola di aspirazione. L'apertura della valvola di aspirazione avviene in un momento tale che il pistone, durante la sua corsa verso l'alto, non abbia ancora generato una pressione sufficiente a superare la pressione di sovralimentazione (altrimenti non funzionerebbe). Questo sistema funziona anche nei motori a due tempi con luci di travaso, ma in quel caso è necessaria una dispositivo che chiuda il condotto di scarico ('slider di sovralimentazione'). Questo sistema è stato utilizzato in passato, ma è stato abbandonato a favore della gestione delle valvole nella testata.

Ciao Gremlin.

Va bene, Gremlin, allora riassumo. La sovralimentazione nei motori diesel a due tempi funziona così:

Verso la fine del processo di combustione, poco prima che le valvole di aspirazione vengano aperte dal movimento discendente del pistone, si apre la valvola di scarico. Una grande quantità di gas di scarico fuoriesce in questo momento, poiché c'è ancora una pressione significativa nel cilindro. Successivamente, si aprono i condotti di aspirazione, dove c'è una pressione considerevole dovuta al turbocompressore. Per questo motivo, in realtà, non è così stupido aprire la valvola di scarico in precedenza. L'aria fresca che entra ora spinge fuori una buona parte dei gas di scarico. La valvola di scarico viene chiusa, ma i condotti di aspirazione rimangono aperti. A questo punto, la pressione di sovralimentazione entra nel cilindro, fino a quando i condotti di aspirazione vengono nuovamente chiusi dal pistone. L'intero processo viene compresso in modo efficiente, e intorno al punto morto superiore, il combustibile viene iniettato, e l'onda di fiamma che si propaga spinge il pistone verso il basso con forza. Poco prima della fine del ciclo di ultrasuoni, lo scambio di gas ricomincia.

Credo di averlo capito adesso. Ma conoscendo il Gremlin, sicuramente qualcosa nella mia interpretazione non va.

Comunque, trovo il metodo delle noci piuttosto strano.

mcgregg

Credo di averlo capito adesso. Ma conoscendo il Gremlin, sicuramente qualcosa nella mia esecuzione non va ancora bene.

No, adesso va bene .


non devi dimenticare: anche nel 4-T, il ciclo di espansione non viene sfruttato completamente, e anche qui, la valvola di scarico si apre molto prima del punto morto superiore. nella zona del punto morto superiore, la pressione nel cilindro è comunque difficilmente sfruttabile (a causa del sistema di trasmissione). nei motori turbo, infatti, anche l'energia residua nei gas di scarico viene utilizzata in modo utile .

Ciao Gremlin.

Gremlin ha scritto:

mcgregg ha scritto: Credo di averlo capito adesso. Ma conoscendo il Gremlin, sicuramente qualcosa nella mia esecuzione non va ancora bene. No, adesso va bene .

Uff, che sollievo.

Credo che stia diventando il momento giusto per approfondire la mia conoscenza sulla gestione dei motori diesel. Ho ancora molto da imparare. Devo forse dare un consiglio alla mia dolce metà.

Saluti.
mcgregg

Ciao Rudolf, alias mcgregg! Beh, posso capire la tua sete di conoscenza, dopo essere stato lontano per 90 anni. Ti stupisci di quello che hanno fatto con la tua invenzione, vero?

Mi piacerebbe sapere cosa è realmente successo nel 1913 sulla nave da cui sei scomparso improvvisamente.

A proposito, a giudicare dalla foto, sembri essere in ottima forma. Usi una crema antirughe?

Ciao.

@SeatArosa1.7SDI:

L'immagine è di Rudolf Diesel. L'ho scelta perché ritengo che sia adatta al tema. Comunque, non mi sarei mai permesso di impersonare il signor Rudolf. Inoltre, se lo avessi fatto, mi sarei chiamato "Rudi_D" invece di "mcgregg". E non mi farei così stupido in pubblico, fingendo di capire il motore diesel a 2 tempi.

Ma nel 1913 sulla nave? Ricordo solo qualcosa riguardo a una morte prematura. Credo che dovrei informarmi meglio sul mio "idolo" .

Come sarebbe un ritratto di Rudolf Diesel negli articoli specializzati? Ad esempio, come questo dedicato a Felix Wankel. Le sue invenzioni, a proposito, mi sembrano molto più affascinanti del motore Diesel. Nonostante questo, preferisco i motori diesel, essendo un appassionato di consumi.

Saluti.
mcgregg

Ciao a mcgregg e a tutti gli altri amici dei grandi motori diesel.


Spero che l'immagine allegata arrivi correttamente.
Molte cose sono state integrate e chiarite nel frattempo. Considerate, per favore, che...
la pressione dell'aria di spurgo necessaria per pulire i gas di scarico dal cilindro.
da 4 bar (assoluti) a pieno carico (le navi operano al 90% della potenza massima continua) e con un'enorme...
Tamponi dei canali, anch'essi sottoposti alla stessa (leggermente variabile) pressione.
essere in piedi. Il sistema di controflusso è composto dal collettore di scarico, dalla valvola di scarico, dal diffusore (non presente nell'immagine), dal collettore di aspirazione (nei motori più grandi, si può quasi star in piedi), dal turbocompressore, dallo scambiatore di calore e dalla ciminiera.
Per riferimento: in condizioni di differenziale di pressione critico di 5,3 bar (gas ideale), si verifica...
Velocità del suono nel punto più stretto. Ci sono molti rumori che si fanno sentire.
Orifizi di aspirazione e valvola di scarico. Se non si riesce ad ascoltare, il suono viene coperto.
A causa del rumore dei turbocompressori, è impossibile accedere alla stazione dei cilindri senza protezioni per le orecchie.
entrare.

Negli ultimi 25 anni, l'efficienza dei motori diesel a due tempi di grandi dimensioni è stata di circa...
41, corrispondente a circa il 52% (167 grammi/kWh a un sollevamento di 3,2 metri, diametro del cilindro di 800 mm, 76 giri al minuto).
Motore per navi cisterna o navi portacontenitori, velocità di 15 nodi; (i motori a 4 tempi consumano circa 180 grammi di carburante per kWh).
Potenza del cilindro di circa 1000 kW, per motori MAK 425/120 giri al minuto; questi motori sono utilizzati in...
Altezza di circa 1/3 inferiore rispetto ai motori a due tempi.
Un contributo significativo in questo senso deriva dal notevole miglioramento dei turbocompressori, con un'efficienza notevolmente aumentata. Quest'ultima è così alta che la temperatura dei gas di scarico (circa 280 gradi) è appena sufficiente per generare il vapore necessario per il funzionamento generale della nave durante la navigazione, utilizzando il calore di scarto nel bollitore.
Certo, ecco la traduzione:

'Per il nostro motore diesel più grande, sono necessari 300 tonnellate di gasolio pesante ogni 24 ore.'
Verrà riscaldata da circa 10 gradi a 130 gradi.

Per quanto riguarda il tuo commento: 'Comunque, trovo il metodo della noce di muro piuttosto strano'.
Non lo capisco. In caso di necessità, si può usare anche il riso, visto che ce n'è abbastanza a causa delle persone provenienti dalle Filippine.
a bordo.
Negli anni '60, durante la manutenzione dei motori del caccia Starfighter, veniva utilizzato...
Gusci di noci (granulato) utilizzati.

Una sezione eccellente sui motori diesel marini a 2 e 4 tempi:
http://www.marinediesels.info/entry2.htm
Purtroppo, posso tradurre solo in inglese, ma posso utilizzare gli strumenti di traduzione di Google per una traduzione preliminare.
Lasciare. Se volete assolutamente conoscere il significato di termini tecnici, scrivetemi via email.

È sorprendente che Hein Seemann si sia trasferito a Essen.
Dopo aver lavorato su 16 navi, ho desiderato un lavoro a terra, e l'ho trovato qui.
Ho lavorato con impianti di energia di dimensioni molto maggiori, ad esempio...
Turbina di potenza 1300 MW (1.700.000 cavalli) lunga 65 metri. Ora sono in pensione.
e vado occasionalmente in mare, preferibilmente con motori a due tempi, e al di là di questo, mi occupo di...
Studente ospite presso l'università locale, con una specializzazione, come prevedibile.
essere diverso, ingegneria dei motori. (ho già sentito questa espressione in passato).
Scuola di ingegneria navale), tanto tempo fa.

Certo.

Hein Seemann.

Peter.

@Peter: Wow, il tuo post risponde a molte domande, ma ne solleva anche di nuove. Mi prenderò un momento tranquillo per approfondire il link. Molto interessante. Grazie.

In questo periodo in cui si cerca di impressionarci con la "high tech" ovunque, l'idea di utilizzare le bucce di noci mi sembra piuttosto rustica. Si potrebbe facilmente far passare ai gestori delle navi un prodotto chimico costosissimo, spacciandolo per qualcosa di più sofisticato. I sistemi di pedaggio e i filtri antiparticolato diesel non funzionano propriamente bene, nonostante i notevoli sforzi di sviluppo. E il turbocompressore del motore diesel della nave viene semplicemente pulito con le bucce di noci. Geniale.

Sono sempre stato interessato alle navi e alla loro propulsione. Da adolescente, mi sono imbattuto in un libro intitolato "Tutto su una nave" che parlava delle navi "Cap San". Ho visitato la Cap San Diego nel porto di Amburgo, è stato molto interessante.

Ecco un'altra domanda. Da quale paese proviene l'azienda Sulzer? Sembra qualcosa di tedesco, ma su internet non ho trovato nulla che indichi la nazionalità di questa azienda.

Saluti.
mcgregg