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Welches Getriebe hat der ARL-Golf 4? | Messaggi 16+

 
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Calvin
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Messaggio28-11-2004, 19:19    Oggetto: Cita

Posso fare un'altra prova di notte in quel punto, ma sarà estate icon_confused.gif a causa dei pneumatici invernali...


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Jan6K

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Messaggio28-11-2004, 19:21    Oggetto: Cita

Ciao,

Considero anche 4400 un valore non preoccupante... anche i motori PD non raggiungono circa 5000 giri/min nel test di limitazione della potenza (AU)?

4400 è un valore normale per l'ASV, soprattutto quando si raggiunge la velocità massima, anche se, ovviamente, non si tratta di un ventilatore a velocità variabile (PD).

Cordiali saluti,

Jan.
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ulf
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Messaggio28-11-2004, 19:35    Oggetto: Cita

Jan6K ha scritto:
Anch'io ritengo che 4400 sia un valore innocuo... anche i motori PD non raggiungono i 5000 giri/min nel test di potenza massima (AU)?

Probabilmente sì, perché una volta ho fatto salire il mio fino alla prima marcia, spingendolo al massimo - e a circa 5200 giri/min, secondo il contagiri (se ricordo bene), voleva ancora salire un po' di più.

Tuttavia, il mio contagiri anticipa di circa 3500 giri al minuto; a 4000 giri al minuto, l'anticipo è di circa 40 giri al minuto rispetto a quanto indicato da VAGCOM.
Se il valore di anticipo supera le 4000, allora i 5200 giri al minuto sarebbero raggiungibili con molta meno accelerazione.

Citazione:
4400 è comunque un valore normale presso l'ASV, quando si entra nell'area della Vmax -
.
Beh, con un rapporto di trasmissione di 193, dovrebbe girare a 4.230 giri con pneumatici da 185/55 R 15 (mi sembra di ricordare che hai le stesse trasmissioni della Golf AFN?).
4400 giri sarebbero quasi 201 km/h... il tuo contagiri dovrebbe indicare un valore più alto?
Gruß Ulf
_________

MG4 Electric


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Jan6K

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Messaggio29-11-2004, 9:01    Oggetto: Cita

Ciao Ulf,

"Nell'ambito della velocità massima", i valori possono variare notevolmente a seconda delle condizioni esterne (montagne, vento, ecc.). Spesso si raggiungono i 210 km/h al tachimetro (201 km/h al GPS) anche senza una pendenza chiaramente in discesa; suppongo che in questi casi il vento favorevole e una certa tolleranza al rialzo contribuiscano. In queste situazioni, il regime di giri del motore è di circa 4400. Pertanto, il contagiri dovrebbe essere abbastanza preciso.

Il contachilometri a 200 (GPS 192...193) di solito indica sempre quella velocità, a meno che non si stia salendo in salita. Da questo deduco che ci sia una certa variabilità, perché altrimenti, in presenza di vento contrario (che statisticamente dovrebbe essere frequente quanto il vento a favore che porta a 210 km/h), si dovrebbero ottenere valori inferiori.

I miei valori di 4600 giri/minuto, corrispondenti a 220 km/h al tachimetro, si adattano bene agli altri valori (in termini di linearità), quindi li considero un'indicazione di un contagiri relativamente preciso.

Sono sorpreso dai 5200 registrati nel PD... finora, in base ai rapporti, avevo pensato che il PD si spegnesse molto prima della VE. L'ASV, secondo l'ultimo protocollo di controllo della settimana scorsa, ha rilevato una velocità di rotazione di circa 5050 in tutte le misurazioni.

Cordiali saluti,

Jan.
1Z5 CFHF / AHB H4D


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Roger
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Messaggio29-11-2004, 10:10    Oggetto: Cita

Citazione:
Ma quello dei 5200 al PD mi sorprende un po'
.
Se non fosse che, nel primo rapporto, l'inerzia elevata tipica dei motori TDI non "tira" semplicemente ulteriormente verso l'alto, anche se l'EDC è già stato disattivato icon_question.gif.
Ho notato la stessa cosa con la mia: quando si rilascia l'acceleratore in prima marcia a piena accelerazione e a regimi di giri molto alti, il motore tende a salire leggermente di giri per un breve istante. Tuttavia, io stesso non ho mai superato i 4.700 giri/min sul contagiri in queste condizioni.
Gruß
Roger

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Messaggio29-11-2004, 10:55    Oggetto: Cita

Roger ha scritto:
Se non fosse che, nel primo rapporto, l'inerzia tipica dei motori TDI non faccia semplicemente "aumentare" ulteriormente la massa volanica,

Non può essere! L'inerzia può al massimo mantenere la velocità di rotazione. Per accelerare, è necessaria un'iniezione di energia.
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Curtis Newton
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Messaggio30-11-2004, 13:48    Oggetto: Cita

Sto notando che il mio cambio a 5 marce della Polo AXR del 2004 (non modificata) ha un rapporto di trasmissione relativamente lungo rispetto ad altri.

Con una velocità massima nominale di 188 km/h, il motore raggiunge solo 3830 giri al minuto (con pneumatici 195/55 R15), mentre alla potenza massima (4000 giri al minuto) si calcolano teoricamente 196 km/h. Secondo il sistema VAG-COM, il mio contagiri indica 40 giri in più a 4000 giri al minuto, e sul tachimetro vengono indicati 200 km/h (quindi circa 6 km/h di anticipo con pneumatici 195/55 R15). Normalmente, si raggiungono circa 4000 giri al minuto (secondo il contagiri) anche in rettilineo.

Secondo i dati di VAG-COM, la velocità massima raggiunta è stata di 4430 giri/min (A48 - direzione Treviri, in discesa poco prima dell'uscita di Wittlich), che corrispondono a 217 km/h (la scala del tachimetro arriva solo fino a 220 km/h, ma l'indicazione era leggermente superiore icon_biggrin.gif).

ciao,
Curtis.


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Messaggio30-11-2004, 14:49    Oggetto: Cita

wolfi_b ha scritto:
Roger ha scritto:
Se non fosse che, nel primo rapporto, l'inerzia tipica dei motori TDI non faccia semplicemente "aumentare" ulteriormente

Ma non è possibile! L'inerzia può al massimo mantenere la velocità di rotazione. Per accelerare, è necessaria un'iniezione di energia.

100% ack.


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MONCHI
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Messaggio02-12-2004, 11:01    Oggetto: Cita

...si tiene conto, in qualche modo, delle dimensioni del turbocompressore installato nella scelta del rapporto di trasmissione?
'Quindi, la mia vecchia Ibiza aveva un rapporto di trasmissione piuttosto lungo (troppo lungo per la serie).'
....nel Golf o nella Leon, il rapporto di trasmissione del cambio è molto più corto, tradotto.........perché il turbocompressore di grandi dimensioni funziona meglio a regimi più alti? icon_question.gif
Tra circa 3 settimane riceverò una nuova Leon TDI Topsport (disponibile solo nei Paesi Bassi e solo con motore ASZ). Spero che abbia un rapporto di trasmissione più lungo (simile a quello della mia Ibiza) rispetto alla versione Topsport da 150 CV (ARL), perché, da profano, ho pensato che il turbocompressore più piccolo potrebbe non essere così efficace a regimi superiori a 4000 giri/min.
...il Leon pesa solo 70 KG in più... icon_eek.gif nonostante sia una versione a 4 porte e più grande!!
Saluti.
icon_lol.gif Monchi


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Jan6K

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Messaggio02-12-2004, 14:37    Oggetto: Cita

Ciao.

Come può questo essere collegato alle dimensioni del caricatore?

Anche il "piccolo" turbocompressore non ha problemi a spingere l'aria necessaria nel motore a 4000 giri/min o più; la minore potenza è legata alla progettazione del motore e, soprattutto, alle sue curve caratteristiche. Per la progettazione del sistema di sovralimentazione, ciò che viene definito "piccolo" turbocompressore è sufficiente.

Ritengo che le diverse gradazioni siano più che altro una questione di politica di prodotto, nel senso che in questo modo si creano le distanze più efficaci tra i diversi modelli: l'ARL, ad esempio, risulta "migliore" rispetto all'ASZ perché, essendo più corto, accelera meglio a parità di velocità e di marcia.

Inoltre, la velocità massima in piano potrebbe essere superiore se si sceglie un rapporto di trasmissione tale che, alla velocità massima, si raggiunga la potenza massima.

Cordiali saluti,

Jan.
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Messaggio02-12-2004, 15:15    Oggetto: Cita

MONCHI ha scritto:
...la Leon pesa solo 70 KG in più.....nonostante sia una versione a 4 porte e più grande!!

Questo, tuttavia, riduce il rapporto peso/potenza di circa il 5%, e di conseguenza aumenta il tempo di accelerazione da 0 a 100 km/h di circa 0,5 secondi (a parità di trasmissione).
-> Non mi sarei mai aspettato da te che ti saresti fatta una cosa del genere volontariamente icon_razz.gif.

Per recuperare questo divario, dovresti far modificare il motore Leon-ASZ con una potenza di almeno 8 CV superiore rispetto a quella dell'Ibi, e in quel caso, la durata residua del motore diventerebbe ancora più problematica. icon_evil.gif
Gruß Ulf
_________

MG4 Electric


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Dan.jel
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Messaggio03-12-2004, 6:27    Oggetto: Cita

A proposito, giusto per aggiungere un'altra cosa:

Per la Golf IV ARL, ufficialmente erano disponibili solo i motori ERF ed EFF.
Avevo, però, il DRW installato a causa del cambio motore da AJM ad ARL, e anche questo era stato omologato. icon_biggrin.gif

230 km/h a 4100 giri al minuto, direi che va bene...

http://www.termpro.com/dbdrag/memberalbum/41671b6.jpg


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Calvin
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Messaggio03-12-2004, 17:06    Oggetto: Cita

Ciao, ma questa foto l'ho vista proprio oggi sull'autostrada A7...
È anche un centro di assistenza sociale?

Oggi ho raggiunto i 230 km/h con la mia auto, che aveva un indicatore di circa 4100 giri al minuto.

comunque, ho montato pneumatici icon_question.gif omologati per l'uso invernale e con una velocità massima di 230 km/h icon_wink.gif.


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matthiasTDI96
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Messaggio03-12-2004, 17:29    Oggetto: Cita

ASZ ERF, purtroppo la stessa cosa, ma sfocata, perché è stata ripresa dalla parte posteriore dell'auto con una videocamera del telefono.
Anche se sarebbe più appropriato per il forum "Buona guida"... comunque, non importa.


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