| Autore |
Messaggio |
Bee Ospite
Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN
|
17-01-2005, 18:43 Oggetto: |
Cita |
|
@DocSyndor: Mi risulta davvero troppo complicato ricavare l'asse temporale dai dati. Potresti dirmi, per favore, quanto dura un impulso completo nel primo grafico?
Per me, sembra una procedura standard, e non un 'problema misterioso'.
Saluti.
Micha.
Tradotto il 17-10-2026, 4:17.
|
|
| Torna su |
|
 |
bafische Profi-Schrauber

Iscritto il: 13/01/2005 Messaggi: 196 Karma: +22 / -0
Supporto
|
17-01-2005, 20:55 Oggetto: |
Cita |
|
Ciao Herwigw,
Immergermi nel fumo proveniente dal sistema di scarico è davvero spiacevole, e in condizioni normali non dovrebbe accadere, soprattutto con queste temperature esterne. Tuttavia, a quanto pare, nel tuo caso tutto sembra essere a posto. Anche il sensore di massa d'aria (MAF) e il servomotore della valvola a farfalla (EPW) sono funzionanti.
Posso facilmente comprendere, secondo questo schema, la sensazione di accelerazione non uniforme. Tuttavia, l'impressione acustica non uniforme è spesso predominante, e questa è ovviamente influenzata dalla percezione soggettiva, e di solito non è misurabile.
Una possibile soluzione potrebbe essere la sostituzione del sensore di pressione, anche se non è strettamente necessaria, dato che la tua turbina presenta un'isteresi relativamente elevata (ma comunque entro i limiti di tolleranza consentiti). Questa isteresi è influenzata in parte dal sensore di pressione, dal gioco nel sistema di regolazione, ma anche dal gioco assiale delle palette di deflessione, e in quest'ultimo caso non c'è molto da fare se non sostituire l'intera turbina.
Personalmente, eviterei di affrontare un impegno di questa portata. "Luft und Menge müssen stimmen - der Rest ist Physik."
unumstössliches Gesetz in der Dieselmotorenentwicklung
Tradotto il 17-10-2026, 4:19.
|
|
| Torna su |
Profilo MP |
 |
Arno Ospite
Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN
|
17-01-2005, 23:42 Oggetto: |
Cita |
|
Ciao,
Avendo passato metà del fine settimana a 'ottimizzare' la mia VTG, vorrei anche io esprimere la mia opinione. Vorrei condividere le mie esperienze in merito.
Dopo alcune difficoltà iniziali,
/viewtopic.php?t=7460&highlight=woher+dose
/viewtopic.php?t=8011&highlight=ruggine+vintage
Sono riuscito comunque a montare una valvola sottovuoto di dimensioni maggiori. Nonostante la maggiore forza di azionamento, con la lunghezza originale della valvola piccola, questa regolava la centralina (LD) in modo troppo delicato e lento. Il rapporto di lavoro a oltre 3900 giri/min era di circa il 59%.
Successivamente, ho ridotto la lunghezza dell'albero pezzo per pezzo, registrando dati durante ogni prova e analizzandoli successivamente.
Ora, nel test, ho ottenuto un rapporto di duty cycle del 69%, tuttavia, l'erogazione dalla fase di accelerazione è migliorata notevolmente. Il tempo di risposta del turbocompressore è diventato molto più breve (si vede chiaramente sulla LDA  ). Ho riscontrato degli overshoot fino a circa 200 mbar sopra il valore di riferimento (SOLL) e dei leggeri undershoot, tuttavia, il sistema di controllo si autoregola correttamente dopo di ciò.
Con la riduzione progressiva della lunghezza dell'albero  , le sovra-oscillazioni (ovviamente) diventano sempre più accentuate. Ho pensato che, di conseguenza, anche le sotto-oscillazioni dovrebbero aumentare, dato che il sistema di controllo dovrebbe/doveva/dovrebbe reagire in modo più forte. Tuttavia, stranamente, non è così. Con l'attuale impostazione, le sotto-oscillazioni sono inferiori rispetto a una lunghezza dell'albero meno 'aggressiva'  . In ogni caso, la risposta è migliorata notevolmente e, a mio parere, anche la ripresa, anche se quest'ultima potrebbe essere puramente soggettiva, dato che al momento fa un po' più freddo all'esterno.
L'aumento più rapido dell'accelerazione del motore è effettivamente dannoso per il sistema di trattamento dei gas di scarico (ATL) o per il motore  }? Secondo me, in questo momento, la curva del momento dovrebbe intervenire prima (o in anticipo) rispetto alla limitazione delle emissioni di particolato, ma per avere chiarezza, dovrei prima registrare i dati del sistema di monitoraggio del motore (MWB) 8.
Tradotto il 17-10-2026, 4:24.
|
|
| Torna su |
|
 |
Klausel Blaumann

Iscritto il: 09/05/2002 Messaggi: 223 Karma: +4 / -0
Supporto Premium
|
18-01-2005, 0:26 Oggetto: |
Cita |
|
Ciao!
@ampac:
Avendo già effettuato una significativa riduzione della lunghezza delle aste nel mio sistema di raffreddamento a liquido, sarei interessato a sapere...
Quante rotazioni hai dovuto fare per ottenere l'effetto descritto?
Saluti, Klaus.
Tradotto il 17-10-2026, 4:24.
|
|
| Torna su |
Profilo MP |
 |
herwigw Ospite
Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN
|
18-01-2005, 12:44 Oggetto: |
Cita |
|
Ciao Herwigw,
Immergermi nel fumo proveniente dal sistema di scarico è davvero spiacevole, e in condizioni normali non dovrebbe accadere, soprattutto con queste temperature esterne. Tuttavia, a quanto pare, nel tuo caso tutto sembra essere a posto. Anche il sensore di massa d'aria (MAF) e il servomotore della valvola a farfalla (EPW) funzionano correttamente.
Posso facilmente comprendere, secondo questo schema, la sensazione di accelerazione non uniforme. Tuttavia, l'impressione acustica non uniforme è spesso predominante, e questa è ovviamente influenzata dalla percezione soggettiva; di solito, non è possibile misurarla.
Una possibile soluzione potrebbe essere la sostituzione del sensore di pressione, anche se non è strettamente necessaria, dato che la tua turbina presenta un'isteresi relativamente elevata (ma comunque entro i limiti di tolleranza). Questa isteresi è influenzata in parte dal sensore di pressione, dal gioco nel sistema di regolazione, ma anche dal gioco assiale delle palette di deflessione, e in quest'ultimo caso non c'è molto da fare se non sostituire l'intera turbina.
Personalmente, eviterei questo sforzo.
Ho ricontrollato i valori desiderati del misuratore di massa d'aria (LMM) - il LMM si trova più vicino al limite inferiore del range possibile, forse lo sostituirò. Purtroppo, non avevo un VAG-COM quando questo LMM è stato installato, quindi non posso dire se si è già deteriorato o se ha sempre avuto questo comportamento.
Quando è stato sostituito, la differenza rispetto al precedente componente difettoso era comunque notevole.
La questione dell'accelerazione non uniforme è un po' complicata. Durante nuove misurazioni effettuate domenica sera sulla mia solita pista di prova, il paradosso di cui ho parlato in precedenza nel thread – ovvero, un tempo di VTG più breve e un'oscillazione inferiore – non si è più manifestato.
Ho notato delle oscillazioni significative sia nella pressione di sovralimentazione (fino a 1,5 bar) che nella pressione di depressione, ma altrimenti il comportamento del sistema di controllo è piuttosto piacevole. Le 'onde' di accelerazione, probabilmente causate dalla pressione di sovralimentazione, che si verificano a 3000 e 4000 giri al minuto, sono ancora percepibili e si notano anche durante l'accelerazione, soprattutto quando si è affiancati a un'auto di potenza simile, anche se sembra leggermente meno potente di prima (probabilmente è un'illusione).
Per ora, lascerò la cosa stare, controllando di tanto in tanto se peggiora; non vale la pena sostituire la batteria.
Grazie per i tuoi commenti!
cordiali saluti
herwig
Tradotto il 17-10-2026, 4:29.
|
|
| Torna su |
|
 |
Arno Ospite
Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN
|
18-01-2005, 22:43 Oggetto: |
Cita |
|
Ciao.
@ Clausola:
Ottima domanda.
Ho misurato la distanza tra la parte inferiore del contenitore e la contromorchia e ho trasferito questa misura all'altro contenitore, tuttavia, successivamente, la risposta (soggettivamente) è stata leggermente peggiore rispetto all'utilizzo di un contenitore più piccolo. Quindi, ho continuato a ridurre la lunghezza del supporto a intervalli di mezza rotazione, testando i risultati, ecc.
Ora sono a circa 3,5 giri di distanza dalla posizione originale. Tuttavia, quando il sistema è inattivo, il cilindro non preme più il VTG contro il suo limite massimo, ma è già leggermente sollevato, il che significa che le palette di guida sono già leggermente angolate quando il sistema è inattivo.
Tradotto il 17-10-2026, 4:31.
|
|
| Torna su |
|
 |
DocSnydor Ospite
Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN
|
19-01-2005, 10:58 Oggetto: |
Cita |
|
@ Bee
Mi dispiace, non capisco cosa mi stai chiedendo. Il diagramma non è mio. Io ho semplicemente registrato un valore di sovrapressione fino a 1,5 bar durante un'accelerazione improvvisa, nient'altro. Forse ti riferisci a 'herwigw', che è a cui in realtà si fa riferimento qui!
Tradotto il 17-10-2026, 4:32.
|
|
| Torna su |
|
 |
Bee Ospite
Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN
|
19-01-2005, 15:59 Oggetto: |
Cita |
|
@DocSnydor: Mi scuso per la mia sconsiderata supposizione. Hai ragione: la mia domanda era rivolta a 'herwigw', che, a differenza di te, si è dimostrato molto restio a rispondere.
Saluti.
Micha.
Tradotto il 17-10-2026, 4:32.
|
|
| Torna su |
|
 |
herwigw Ospite
Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN
|
19-01-2005, 20:04 Oggetto: |
Cita |
|
@DocSnydor: Mi scuso per la mia sfacciata supposizione. Hai ragione: la mia domanda è rivolta a 'herwigw', che, a differenza di te, si sta dimostrando molto restio a rispondere.
Saluti.
Micha
Ciao Bee,
Non mi sono sentito/a preso/a in considerazione - mi dispiace.
Non sono sicuro di aver capito bene la tua domanda, ma cercherò comunque di rispondere.
Il diagramma è uno Screenshot di un plugin VAG-COM (un software Windows molto diffuso per un adattatore di diagnostica di Rainer) che presenta graficamente i dati registrati da VAG-COM in modo chiaro e ordinato. Se ci fosse un'opzione per visualizzare l'asse temporale, io non ne sono a conoscenza. Tuttavia, non è un problema, perché i log sono file CSV normali, in cui tipicamente un gruppo di valori viene registrato con un timestamp 2-3 volte al secondo.
Fornirò degli Screenshot perché mostrano determinati comportamenti 'a colpo d'occhio'.
Oltre ai link ai file di log originali, è disponibile spazio web sufficiente per conservarli per un certo periodo di tempo.
Ecco la domanda: quanto dura un'esplosione di gas?
La colonna più a sinistra di un log (prendiamo, ad esempio, il valore '008' di cui si parlava prima).
http://members.aon.at/835935/050116/2/LOG-01-008-xxx-xxx.CSV
ha sempre un timestamp, calcolato a partire dall'inizio del log.
e l'inizio dell'impulso di gas lo riconosci dal fatto che, quando voglio registrare qualcosa.
A circa 1000 giri al minuto (seconda colonna), il comportamento è simile a quello di un bue che schiaccia l'acceleratore, oppure si cerca di togliere l'acceleratore bruscamente a regimi superiori a 4000 giri al minuto, come si può notare nella terza colonna, che indica la richiesta del guidatore. La durata della prima prova è di circa 16 secondi.
cordiali saluti
herwig
cordiali saluti
herwig
Tradotto il 17-10-2026, 4:37.
|
|
| Torna su |
|
 |
|