VCDS e apparecchiature diagnostiche OBD nel negozio di diagnosi di bordo
Diesel, Tecnica Motori e Tecnica Veicoli. Riparazione, Manutenzione e Diagnosi (OBD).

Ungewollte Vollbremsung durch ABS | Messaggi 32+

 
Vai a pagina: Indietro  1, 2, 3, 4  Avanti
Nuovo argomento Rispondi 🔗 ⭐ 🖨 Dieselschrauber - Indice » Diagnostica di Bordo (OBD)
Autore Messaggio
ChrisdaKing



Iscritto il: 25/03/2006
Messaggi: 37
Karma: +1 / -3   Grazie, mi piace!


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio27-03-2006, 20:51    Oggetto: Cita

Certo... ma... perché dovrebbe essere solo sul lato anteriore sinistro e non anche sul lato anteriore destro, se fosse stato invertito?!


Tradotto il 03-10-2026, 10:40.
Torna su Profilo MP
vagtuning
Ospite




 


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio27-03-2006, 21:10    Oggetto: Cita

Non ci è stato ancora spiegato il perché, ma sicuramente ci verrà chiarito in seguito. Mi interessava solo l'ipotesi generale che le informazioni potrebbero essere errate. Non ho ancora capito la ragione più profonda, ma se Rainer scrive qualcosa del genere, ci deve essere una ragione valida. Aspettiamo di vedere.

Partendo dal presupposto che ci siano due elementi invertiti, ad esempio anteriore sinistro e anteriore destro, direi che va bene.

L'ABS segnala l'intervento dei freni, le ruote vengono frenate. Ora rileva che la ruota anteriore destra è ferma e rilascia la pressione. Tuttavia, a causa di un collegamento errato, la pressione viene applicata alla ruota anteriore sinistra. La ruota anteriore sinistra gira liberamente. Il sensore ABS segnala: 'Ehi, la ruota anteriore sinistra sta girando liberamente, sei stupido?'. L'ABS risponde: 'Pressione massima sulla ruota anteriore sinistra, che in realtà è la ruota posteriore destra...'.

Posso immaginare che l'ABS possa avere qualche difficoltà a causa del vento, e immagino che in una frenata importante con sterzata per evitare un ostacolo, la manovrabilità potrebbe essere piuttosto scarsa icon_smile.gif.


Tradotto il 03-10-2026, 10:43.
Torna su
basti188
Ospite




 


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio28-03-2006, 8:22    Oggetto: Cita

Ritengo impossibile uno scambio, poiché, innanzitutto, la diversa dimensione dei connettori dovrebbe rendere impossibile tale operazione, e in secondo luogo, l'unità di controllo ABS dovrebbe rilevare questa discrepanza come un errore e accendere la spia (differenza di regolazione).
Credo che il problema sia più probabilmente nel blocco valvole, che, se ho visto bene, è separato dalla centralina e dalla pompa. Potrebbe essere così?


Tradotto il 03-10-2026, 10:43.
Torna su
dieselschrauber
Administrator
Administrator
Avatar-dieselschrauber

Iscritto il: 12/04/2002
Messaggi: 18128
Karma: +803 / -0   Grazie, mi piace!
Località: St.Gallen
2018 Volkswagen T6 Consumi


Messaggio28-03-2006, 9:17    Oggetto: Cita

Citazione:
ma se Rainer scrive qualcosa del genere, ci deve essere una ragione
.
Questa volta ho semplicemente indovinato icon_smile.gif. In realtà, pensavo che l'intero gruppo valvole con pompa fosse già stato sostituito, ma nel primo post si dice chiaramente solo "pompa"... quindi potrebbe essere così.

Saluti, Rainer.


Tradotto il 03-10-2026, 10:44.
Torna su Profilo MP WWW Garage
ChrisdaKing



Iscritto il: 25/03/2006
Messaggi: 37
Karma: +1 / -3   Grazie, mi piace!


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio28-03-2006, 9:35    Oggetto: Cita

Quindi, la pompa (che considero come un blocco valvola) e la centralina sono state sostituite, e in realtà questo è tutto ciò che è stato fatto.


Tradotto il 03-10-2026, 10:45.
Torna su Profilo MP
basti188
Ospite




 


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio28-03-2006, 10:24    Oggetto: Cita

Certo, ecco la traduzione:

'Quindi, ritratto tutto quello che ho detto prima e sostengo il contrario. Ho fatto delle verifiche e sembra proprio che sia possibile effettuare uno scambio, dato che a quanto pare sono stati utilizzati ancora dei connettori con lo stesso diametro. Di conseguenza, è effettivamente possibile effettuare tale scambio.'
Secondo le istruzioni per la diagnosi degli attuatori, questa operazione deve essere eseguita da 2 persone. Le condizioni visualizzate (bloccato, libero) devono essere verificate. Il pedale DEVE essere chiaramente cedevole quando si verificano le condizioni 'invalve UBatt' e 'outvalve UBatt', e la ruota deve essere libera di ruotare. Se ciò non accade, potrebbero essere state invertite le tubazioni oppure ci sono dei difetti nel blocco valvole.

In sintesi, è molto probabile che ci sia un problema alle tubazioni dei freni.


Tradotto il 03-10-2026, 10:46.
Torna su
ChrisdaKing



Iscritto il: 25/03/2006
Messaggi: 37
Karma: +1 / -3   Grazie, mi piace!


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio28-03-2006, 16:46    Oggetto: Cita

allora... abbiamo effettuato una diagnosi degli attuatori.

Non è mai successo che qualcosa fosse invertito, perché durante il test le ruote si montano correttamente quando l'auto è sollevata.

Tuttavia, nella ruota anteriore, il meccanismo è bloccato in posizione "free" e sbloccato in posizione "locked", mentre nella ruota posteriore è esattamente il contrario, quindi è montato correttamente.

Ora si sta valutando di scambiare il blocco ABS tra il lato destro e quello sinistro; in questo modo, se il blocco fosse difettoso, l'errore dovrebbe manifestarsi sul lato destro (anche se è molto improbabile che entrambi i lati abbiano lo stesso difetto e lo stesso tipo di errore).

Se non è così, allora il problema potrebbe essere dovuto alle tubazioni, ma in questo caso sorge la domanda: perché allora funziona senza l'ABS?

Stanco...
Chris.


Tradotto il 03-10-2026, 10:48.
Torna su Profilo MP
ChrisdaKing



Iscritto il: 25/03/2006
Messaggi: 37
Karma: +1 / -3   Grazie, mi piace!


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio28-03-2006, 19:55    Oggetto: Cita

Ecco come funziona! "Free" significa che la ruota non è bloccata, e "locked" che è bloccata. Ma è esattamente il contrario per la ruota sinistra. E quella destra è corretta, quindi "free" significa libera, e con "locked" non si può far girare.

Pompa idraulica ABS (V64) => funziona senza problemi.

valvola di ingresso anteriore sinistra: 0 volt; valvola di uscita: 0 volt; ruota: bloccata.

valvola di ingresso anteriore sinistra: VBatt: valvola di uscita: 0 volt: ruota: bloccata.

valvola di aspirazione anteriore sinistra: VBatt: valvola di scarico: VBatt: ruota: Libera => Il pedale va semplicemente contro la piastra inferiore E la ruota non gira!

valvola di ingresso anteriore sinistra: tensione: valvola di uscita: 0 volt: ruota: libera.

valvola di aspirazione anteriore sinistra: 0 volt; valvola di scarico: 0 volt; ruota: bloccata => il pedale torna su E la ruota può girare di nuovo


Tradotto il 03-10-2026, 10:50.
Torna su Profilo MP
ChrisdaKing



Iscritto il: 25/03/2006
Messaggi: 37
Karma: +1 / -3   Grazie, mi piace!


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio30-03-2006, 19:07    Oggetto: Cita

beh, proprio come a voi, anche a me non viene più in mente niente icon_biggrin.gif.


Tradotto il 03-10-2026, 10:51.
Torna su Profilo MP
dieselschrauber
Administrator
Administrator
Avatar-dieselschrauber

Iscritto il: 12/04/2002
Messaggi: 18128
Karma: +803 / -0   Grazie, mi piace!
Località: St.Gallen
2018 Volkswagen T6 Consumi


Messaggio30-03-2006, 19:43    Oggetto: Cita

Citazione:
Se non è così, allora il problema potrebbe essere dovuto alle tubature, ma in quel caso sorge la domanda: perché allora funziona senza l'ABS?


Forse perché le valvole si comportano in modo "neutro"? Il freno dovrebbe funzionare anche senza ABS.
Avete finalmente controllato le tubature o no?


Tradotto il 03-10-2026, 10:51.
Torna su Profilo MP WWW Garage
basti188
Ospite




 


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio31-03-2006, 7:45    Oggetto: Cita

Potresti spiegarmi quali modifiche sono state apportate e in quale ordine? Il veicolo aveva già l'ABS o è stato installato successivamente? Come sono stati realizzati tutti i collegamenti elettrici?
Potrebbe essere che la connessione del connettore ABS sia errata?
Al momento, la ruota si comporta in modo invertito, quindi deve esserci qualche inversione da qualche parte. Inoltre, non è possibile che due centraline e due unità idrauliche causino lo stesso errore.


Tradotto il 03-10-2026, 10:52.
Torna su
ChrisdaKing



Iscritto il: 25/03/2006
Messaggi: 37
Karma: +1 / -3   Grazie, mi piace!


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio31-03-2006, 11:39    Oggetto: Cita

basti188 ha scritto:
Potresti spiegarmi quali modifiche sono state apportate e in quale ordine? Il veicolo aveva già l'ABS o è stato aggiunto successivamente? Come sono stati realizzati tutti i collegamenti elettrici?
Potrebbe essere che la connessione del connettore ABS sia errata?
Al momento, la ruota si comporta in modo invertito, quindi deve esserci un inverter da qualche parte. Inoltre, non può essere che due centraline e due unità idrauliche causino lo stesso errore.


Prima non c'era l'ABS, ma il cablaggio è quello originale, quindi è praticamente impossibile che ci siano collegamenti errati perché non è stato modificato. Se la spina dell'ABS è collegata male, dovrebbe esserci un errore nella memoria, giusto?

2 centraline, stesso errore: Sono d'accordo.


Tradotto il 03-10-2026, 10:54.
Torna su Profilo MP
MarcM



Iscritto il: 09/04/2006
Messaggi: 1
Karma: +0 / -0   Grazie, mi piace!


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio09-04-2006, 8:17    Oggetto: Cita

Ciao a tutti,

Ho lo stesso problema con il mio ABS (ATE 1j0 907 379), installato sulla Polo GTI del 1998/1999. L'ABS frena l'auto fino all'arresto completo.

Ecco la storia di come è successo. Dopo aver fatto sostituire i pneumatici (circa 2 settimane dopo), la spia ABS si è accesa improvvisamente. Sono quindi andato da ATU per far leggere la memoria errori (è più conveniente lì). Nella memoria errori era indicato che la pompa idraulica segnalava un errore intermittente. ATU ha cancellato l'errore, ma dopo un breve tragitto è ricomparso. A quel punto, non potevano fare altro e mi hanno indirizzato da Volkswagen.
Dann hab ich den wagen bei VW checken lassen und die haben direkt eine Diagnose an der ABS einheit gemacht. Dort lies sich dann (angeblich) keine Stellglieddiagnose durch führen. Pumpe lies sich aber (durch überbrücken) ansteuern. Erklärung VW ABS Steuergerät defekt. Da dies nur in Verbindung mit der Pumpe getauscht werden könne belief sich der Kostenvoranschlag auf ca. 1200€ mit einbau... Da mir das ein wenig viel vorkam hab ich das erstmal nichtmachen lassen. Und da ich gelernter Informationselektroniker bin hab ich mir das Steuergerät rausgebaut und die Platine auf kalte bzw. oxidierte Lötstellen sowie Platinen brüche untersucht. War aber nichts festzustellen. Nach dem ich alles wieder verbaut hatte und die Foren durch wühlt hatte, wurde mir dazu geraten (das das Steuergerät) vielleicht nicht genügend Spannung bekommt, dass X-Relais zutauschen, was die Verbraucher im Zündmöment abschaltet wozu auch das ABS gehört. Also Das Relais getauscht und siehe da, die Lämpchen gingen aus. Nach einer Vollbremsung blieb allerdings das Pedal unten (nachdem ich den Fuss runtergenommen habe) und kam erst nach dem Stillstand des Wagens zurück. Mein Tuner (ehm. Meister bei VW) guckte mich mit grossen augen an und sagte mir, dass das Lebensgefährlich sei, aber hatte auch keinen weiteren rat für mich... DaHo disattivato l'assicurazione del sistema ABS, in modo da poter frenare normalmente senza l'intervento dell'ABS.
Also bin ich nochmals mit diesem Fehler in eine andere VW werkstatt gefahren um diesen Fehler checken zulassen. Nach test fahrt mit deren Meister und auslesen des Speichers stand nicht mehr die Pump, soderen das Steuergeärt an sich im Speicher ( ebenfalls sporadisch und messwerte ausserhalb der tolleranzt). Aber ich geb ja nicht soviel auf die Fuscher von VW icon_wink.gif. Also hab ich mir einen Diagnosestecker besorgt und mich dort nochmals hintergeklemmt. Im Speicher standen beide Radsensoren und nix von Pumpe oder Steuergerät. Also hab ich die Sensoren sammt Drehzahlfühler vorne links und rechts getauscht. Allerdings war bei der Stellglieddiagnose es so das das Pedal bei dem Rad vorne links bis zum Bodenblech durch sackte. Also hab ich auf Luft in der ABS-Pumpe oder dem System getippt und habe (mit anleitung von VAGCOM) die Bremse entlüftet (mehrmals). Nach anschliessender Testfahrt war es nun so das bei Bremsungen von 30-40 km/h das ABS normal reagierte, aber bei bremsungen von 40-70 etc. das bremspedal zwar direkt wieder zurück kam, aber das ABS trozdem bis zum kompletten stand des Wagens runter gebremmst hat. Quindi, ipotizzo che o il sistema di controllo abbia un guasto, oppure che ci sia ancora aria nella pompa, e che forse dovrei farlo spurgare da un'officina VW specializzata in elettronica.
Mi sorprende molto che, nel caso di ChrisdaKing, l'errore persista anche dopo aver sostituito il componente, e io, in realtà, non voglio far sostituire il mio dispositivo a un costo elevato...

Forse qualcuno ha ancora un consiglio o un'idea.

P.S.: Ritengo impossibile invertire i tubi, poiché quelli che ho io sono così fissi che bisognerebbe forzarli con violenza per spostarli in una posizione diversa.

Cordiali saluti, Marc.


Tradotto il 03-10-2026, 10:57.
Torna su Profilo MP
ChrisdaKing



Iscritto il: 25/03/2006
Messaggi: 37
Karma: +1 / -3   Grazie, mi piace!


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio09-04-2006, 8:56    Oggetto: Cita

che bello! non sono più solo! per favore, scrivimi il tuo numero ICQ in privato icon_smile.gif.

Trovo davvero incredibile che anche da te, nella parte anteriore sinistra, ci sia la stessa cosa! new_shocked.gif


Tradotto il 03-10-2026, 10:58.
Torna su Profilo MP
ChrisdaKing



Iscritto il: 25/03/2006
Messaggi: 37
Karma: +1 / -3   Grazie, mi piace!


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio11-04-2006, 21:18    Oggetto: Cita

mein ABS geht wieder auf einen Tip von meinem Superhelden "MarcM" !!!! GRAZIE!

Ma è davvero imbarazzante infastidirvi con questo, non mi sarei mai aspettato un errore così banale... oh, mamma icon_sad.gif.

http://www.polo6n-tuning.de/abs.jpg

In alto a destra e in basso a destra erano invertiti. Quindi, il tubo dei freni della ruota era collegato alla presa del freno a mano. Che ridicolo!

Beh, è stata eseguita una diagnosi degli attuatori: non ci sono più errori, tutto è a posto!

Mi dispiace e grazie per l'aiuto.

Chris, vergogna.


Tradotto il 03-10-2026, 10:59.
Torna su Profilo MP
Jan6K

Avatar-Jan6K

Iscritto il: 12/04/2002
Messaggi: 4741
Karma: +107 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Hagen

Supporto Premium

Messaggio11-04-2006, 22:09    Oggetto: Cita

Ciao,

Beh... Rainer aveva assolutamente ragione, soprattutto all'inizio.

Cordiali saluti,

Jan.
1Z5 CFHF / AHB H4D


Tradotto il 03-10-2026, 10:59.
Torna su Profilo MP
Nuovo argomento Rispondi 🔗 ⭐ 🖨 Dieselschrauber - Indice » Diagnostica di Bordo (OBD)
Vai a pagina: Indietro  1, 2, 3, 4  Avanti
Articoli e argomenti simili
Argomento Forum
Nessun nuovo messaggio Cavi avviamento: problemi e soluzioni Ricerca Guasti e Guide
Nessun nuovo messaggio Freisprecheinrichtung: Rumori Skoda A3 8L (fino al 12/2000) Errori e Documentazione (Audi, VW, Seat/Cupra, Skoda)
Nessun nuovo messaggio Alternatore difettoso - slitta Errori e Documentazione (Audi, VW, Seat/Cupra, Skoda)
Nessun nuovo messaggio Assistenza frenata assente dopo frenata intensa Trasmissione, Telaio, Carrozzeria e Interni
Nessun nuovo messaggio ALH: Alternativa valida all'AGR? Tecnologia Motori Diesel
Nessun nuovo messaggio Catalizzatore TDI: Installazione VAG? Tecnologia Motori Diesel
Nessun nuovo messaggio Riduzione della compressione con pistoni Tecnologia Motori Diesel
Vai a:  
Non puoi scrivere nuovi argomenti in questo forum.