Perdita di prestazioni e nessuno sa cosa fare

Ciao a tutti,

Sono nuovo in questo forum e spero che qualcuno possa darmi un consiglio, dato che sono davvero disperato.

Guido un Golf IV TDI 110kw (ARL 12/02), che è stato modificato per erogare 130kw. Da qualche mese, guido in modo da avere una perdita di potenza, soprattutto quando percorro strade. Quindi, la mia auto non mi diverte più e non so proprio cosa fare.

Probabil è meglio iniziare da capo. L'auto è sempre stata mantenuta in condizioni ottime, mai lasciata fredda e ha sempre partecipato a tutte le revisioni. A 72.000 km, ho deciso di modificare il motore. L'auto funzionava perfettamente. Offriva una sensazione di guida come una macchina nuova. A 85.000 km, era prevista una revisione importante, durante la quale è stato sostituito anche il cinghia di distribuzione. Questo è avvenuto nel gennaio 2006. In quel momento, ho scelto di utilizzare l'olio 0W-20 di Fuchs, che non aveva l'approvazione VW, a mio rischio e pericolo. Ho ritirato l'auto dalla revisione e, stranamente, ha iniziato a comportarsi in modo diverso. Era più fluida. Sulla autostrada, nel quarto rapporto a pieno gas, la frizione ha iniziato a saltare circa 3 giorni fa, per poi scomparire improvvisamente (forse a causa della temperatura?). Da allora, ho anche sentito un forte fischio proveniente dal vano motore quando sono a pieno gas. Un'altra cosa che è cambiata è il rapporto tra giri e velocità. Prima, a 180 km/h in 6° rapporto, avevo 3000 giri, ora sono 3200. Inoltre, quando accelero in prima marcia, la velocità del motore diminuisce e poi oscilla tra circa 800 e 1000 giri. Dal punto di vista delle prestazioni, tutto era perfetto, quindi non mi preoccupai più.

A circa 90.000 km ho cambiato nuovamente il filtro dell'olio e quello del carburante. Da allora, il motore ha perso potenza, cosa che mi sembra più un caso inspiegabile. La perdita di potenza si è verificata in tutte le fasce di giri e anche la spinta del motore diesel era compromessa. All'inizio, ho pensato che fosse solo una mia impressione, ma la potenza è continuata a diminuire fino a quando non riuscivo a guidare con circa 90 cavalli e non avevo più alcuna accelerazione. Un altro filtro del carburante non ha fatto alcuna differenza. Poi, sono andato da VW, dove hanno rilevato una pressione del turbo molto bassa. Successivamente, ho fatto controllare l'auto da un amico in un'officina indipendente. Ili condotti di aspirazione erano pieni d'olio (goteva sul tappo inferiore del motore) e l'albero del turbocompressore aveva un gioco eccessivo. Ero contento di aver finalmente individuato il problema. Il nuovo turbocompressore era costoso, ma speravo che, una volta installato, tutto sarebbe tornato a funzionare correttamente. Purtroppo, non è stato così. Anche se la potenza è migliorata con il nuovo turbocompressore, non è ancora come prima. Non c'è alcuna spinta dalla parte inferiore. Prima, bastava premere leggermente la frizione per la prima marcia e si sviluppava una notevole potenza. Ora, devo premere invano il pedale per ottenere qualsiasi risultato. Il caratteristico fischio è sparito inizialmente, ma dopo alcuni giorni è tornato, quindi ho paura che anche il nuovo turbocompressore si rompa. Abbiamo quindi provato anche un nuovo LMM e tolto il filtro dell'aria, ma purtroppo anche questo non ha funzionato. Poi sono tornato da VW, perché la officina non sapeva più cosa fare e non aveva nemmeno le attrezzature per effettuare le misurazioni. Lì sono stati controllati la pressione del turbo, i tubi del sistema di aspirazione, l'LMM, la valvola magnetica del turbo e, ovviamente, per l'ennesima volta, è stato letto il codice di errore, che purtroppo non mostrava alcun errore. Tutto era a posto. Hanno quindi attribuito il problema al tuning e hanno detto che, purtroppo, non potevano più fare nulla. Nella officina libera, ieri, abbiamo controllato e regolato nuovamente l'angolo delle valvole, il che però non ha prodotto grandi cambiamenti. Anche io non riesco a immaginare che il problema sia stato causato solo dall'olio 0W-20, dato che prima avevo messo 0W-30 Longlife 2 e ho sostituito l'olio con 0W-20 Longlife 3.

Come detto, la mia situazione finanziaria è precaria e sto perdendo la pazienza.

Nochmal come breve riepilogo gli errori seguenti:

1. Mancanza di prestazioni in tutte le fasce di giri. A volte, per un breve periodo, si riesce a ottenere prestazioni quasi normali.
2. La velocità del motore diminuisce all'avvio e oscilla su e giù.
3. Sibili ad alta frequenza provenienti dal vano motore.
4. Il rapporto tra giri al minuto e velocità non corrisponde più.

Componenti verificate: filtro dell'aria, filtro del carburante, catalizzatore, valvola di controllo della pressione del turbo, turbocompressore, condotto di aspirazione, albero a camme

Spero di non aver dimenticato nulla.

Sono grato per ogni suggerimento.

[Traduzione in corso...]

Ohne VAG COM kommst du nicht viel weiter....wir brauchen Logs....Aber: was war denn das für ein Tuning? per OBD? wenn ja hat die VW Klitsche eine neue "Firmware" aufgezogen und das OBD Tuning überschrieben.

Aber wie genau stellst du dir das mit der Drehzahlrelation vor. Wenn bei x Umdrehungen in einem bestimmten Gang eine Geschwindigkeit y anliegt, dann bleibt das so. VOm Motor zum Rad sind nur Teile verbaut, die keine Änderung dieser Übersetzung von sich aus machen. DIe Kupplung kann nicht dauerhaft rutschen, das schließe ich mal aus.

Was macht das Öl so besonders...ich glaube aber das ist nicht das Problem.

Klingt mehr nach LMM oder Verbindungsprobleme von diesm zum MSG, evtl Undichtigkeit in der Dieselleitung nahe am Filter ( auch Dichtungen gewechselt ?) Oder mal die genauesn STeuerzeiten nach Wechsel des ZR prüfen, aber nicht vom wechselnden VW Betrieb.

[Traduzione in corso...]

Hi,

danke erstmal für die Antwort.

Das Tuning war per OBD. Der Tuner sagte mir aber damals auf Nachfrage, ob VW da was bei einer Inspektion oder so überschreiben können, das dies nicht möglich sei.

Das mit der Drehzahlrelation ist wirklich komisch, das weiß ich. Früher hatte ich aber bei allen Geschwindigkeiten 200 Umdrehungen weniger, egal in welchem Gang.

Das Öl ist ganz neues Hochleistungsöl auf dem Markt, von dem ich mir damals noch etwas geringeren Verbrauch versprochen hatte, aber das soll ja hier jetzt nicht das Thema sein, wieso und weshalb ich damals das Öl reinfüllen ließ.

Ja, die Dichtungen am Kraftstofffilter wurden auch gewechselt.

Die Steuerzeiten nach dem ZR-Wechsel müssten ja eigentlich damals noch gestimmt haben, weil die Leistung ja nach dem ZR-Wechsel noch vorhanden war.

mecky ha scritto:

Io ho fatto rifornire 0W-20 di Fuchs, senza l'approvazione VW, a mie sole responsabilità.

Ciao,

come complemento alla risposta di Matthias:
Forse hai rovinato i tuoi PDEs (o i loro componenti) con quell'olio. Oli con approvazione PD sono in grado di sopportare carichi specifici e estremi, altri no necessariamente. . .

Leggi articoli specialistici su prestazioni insufficienti e errori comuni

Citazione:

La messa a punto è stata effettuata tramite OBD. Il meccanico mi ha detto, però, in seguito alla mia domanda, se VW poteva intervenire in caso di un controllo periodico o qualcosa di simile per dichiarare che non fosse possibile.

Questo è assurdo, finché il dispositivo di sblocco non prevede delle misure specifiche per evitare il ripristino (cosa che è possibile, ma, a quanto ne so, viene fatta molto raramente).
Anche la relazione spostata tra rpm e km/h indica, a mio parere, che un determinato software è diverso.

[Traduzione in corso...]

Hi ulf,

den Fachartikel habe ich schon des öfteren gelesen, aber finde nicht wirklich eine Lösung.

[Traduzione in corso...]

mecky ha scritto:

den Fachartikel habe ich schon des öfteren gelesen, aber finde nicht wirklich eine Lösung.

Ist denn z.B. sichergestellt / geprüft, ob die Laderdose überhaupt Unterdruck bekommt, um den LD hochzufahren?

Ist mal der Kraftstoffdruck (am Ausgang der Tandempumpe) gemessen worden? Das Rumgeeiere der Drehzahl deutet für mich z.B. auf Spritprobleme hin, evtl. auch defekte PDE (siehe oben).
Welche Leerlaufmenge glaubt die EDC einzuspritzen (MWB 1 auslesen)?
Was sagen Leerlaufruheregelung, PDE-Schaltzeiten und PDE-Status (MWB 13, 18 und 23)?

[Traduzione in corso...]

Also der Tuner hatte damals irgendwas am Sicherungskasten rumgemacht und mir dann bestätigt VW könne nicht überschreiben.

Die ganzen Sachen wurden natürlich nicht gemessen. Das Problem ist, wenn ich mein Auto jetzt wieder zu VW bringe, kostet es mich wieder Unengen an Geld und sie finden am Ende nichts. Ich habe leider nicht die Möglichkeiten solche Messungen vorzunehmen. Ich bräuchte mal nen richtigen Dieselschrauber Freak, der mir dabei helfen könnte und den ich dafür natürlich auch bezahlen würde. VW Werkstatt kann und will ich mir Momentan nicht leisten.

[Traduzione in corso...]

mecky ha scritto:

Also der Tuner hatte damals irgendwas am Sicherungskasten rumgemacht und mir dann bestätigt VW könne nicht überschreiben.

Na ja, ich glaube es nicht ganz . . . je nach Wagen muß man zum Flashen ganz einfach eine Sicherung ziehen, sonst funzt das nicht.

Citazione:

Ich bräuchte mal nen richtigen Dieselschrauber Freak, der mir dabei helfen könnte und den ich dafür natürlich auch bezahlen würde.

Vielleicht woht ja einer in deiner Nähe, aber dafür bräuchten wir erstmal Deine Region . . .

Citazione:

VW Werkstatt kann und will ich mir Momentan nicht leisten.

Wieder so ein Fall, wo eine eigene Diagnoseausrüstung wahrscheinlich billiger ist als der nächste Werkstatttermin
Schau Dich mal hier im Diagnoseshop um

[Traduzione in corso...]

Wohne in der Nähe von Frankfurt am Main. Vielleicht gibts ja hier im Forum jemanden, der Lust und Laune hätte mir zu helfen.

[Traduzione in corso...]

mecky ha scritto:

Wohne in der Nähe von Frankfurt am Main. Vielleicht gibts ja hier im Forum jemanden, der Lust und Laune hätte mir zu helfen.

Dein Fall erscheint mir interessant . . . wenn Du bis ins Saarland fahren würdest, würde ich mal nachsehen (ohne Gewähr auf Erfolg!).
Für Details schick mir dann bitte eine PN.

[Traduzione in corso...]

Eine Frage noch zur Fehlereinkreisung:

Hast Du gegenüber der Duchschnittsanzeige einen deutlich reduzierten Nachtankverbrauch?
Dann wird ein Spritversorgungsproblem (Pumpe, PDEs?), das von der EDC nicht überwacht wird, wahrscheinlicher . . .

[Traduzione in corso...]

Hi Ulf,

als ich neulich mal vollgetankt habe da konnte ich statt meinen ausgerechneten 50 Litern 55 Liter auffüllen. Das hat mich schon gewundert. Also meine ausgerechneten Werte wieviel ich laut Bordcomputer tanken müsste stimmen zur Zeit eher selten mit den realen Litern an der Zapfsäule überein.

Verstehe deine Frage aber nicht so ganz. Was meinst du mit Nachtankverbrauch?

[Traduzione in corso...]

mecky ha scritto:

Also meine ausgerechneten Werte wieviel ich laut Bordcomputer tanken müsste stimmen zur Zeit eher selten mit den realen Litern an der Zapfsäule überein. Verstehe deine Frage aber nicht so ganz. Was meinst du mit Nachtankverbrauch?

Die Nachtankmenge / Fahrleistung * 100, eben im Vergleich zur MFA-Durchschnittsanzeige.

Gravierende Spritnachschub-Engpässe zeigen sich eben darin, daß man nach Dauerbleifußfahrten nicht (die üblichen und laut MFA fälligen) 15l/100km nachtanken muß, sondern nur 8l/100km (willkürliches Beispiel), bei entsprechend miesen Fahrleistungen.

Das scheint bei Dir aber nicht der Fall zu sein, sondern die berechnete Einspritzmenge stimmt wohl ungefähr mit dem Realverbrauch überein.

Besteht die ca. 10% Differenz zwischen MFA und Nachtanken "zufällig" seit der Diskrepanz zwischen DZM- und Tachoanzeige?

Ho fatto rifornire 0W-20 di Fuchs, senza l'approvazione VW, a mie sole responsabilità.
Ciao,

come complemento alla risposta di Matthias:
Forse hai rovinato i tuoi PDEs (o i loro componenti) con quell'olio. Oli con approvazione PD sono in grado di sopportare carichi specifici e estremi, altri no necessariamente. . .

Leggi articoli specialistici su prestazioni insufficienti e errori comuni


La messa a punto è stata effettuata tramite OBD. Il meccanico mi ha detto, però, in seguito alla mia domanda, se VW poteva intervenire in caso di un controllo periodico o qualcosa di simile per dichiarare che non fosse possibile.
Questo è assurdo, finché il dispositivo di sblocco non prevede delle misure specifiche per evitare il ripristino (cosa che è possibile, ma, a quanto ne so, viene fatta molto raramente).
Anche la relazione spostata tra rpm e km/h indica, a mio parere, che un determinato software è diverso.

Credo che Ulf abbia ragione con la sua idea, ovvero che il software non sia adatto.
La velocità è fornita dal sensore MSG. Il segnale del tachimetro dal gruppo di strumenti. Il fatto che nulla nel cambio possa cambiare fisicamente significa che la velocità non viene più correttamente riconosciuta o elaborata dal MSG. Potrebbe trattarsi di un problema software...
Sarebbe interessante controllare il sensore di velocità. 'Se è difettoso, dovrebbe funzionare solo in modalità di emergenza...'
Chiedi al tuo meccanico se può riprovare a caricare l'intero file di tuning, magari sarà di nuovo tutto a posto. (la maggior parte dei professionisti lo fa gratuitamente in caso di riprogrammazione)
La protezione di backup è una sciocchezza (come ha detto Ulf). Ha staccato l'interruttore, perché durante l'aggiornamento con la barca si sono verificati problemi con l'antifurto. È possibile flashare se la spia è disattivata tirando l'interruttore?

Cosa rende così speciale un olio 0W20 (!)? La resistenza al calore è decisamente inferiore rispetto al 0W30, quindi è più un ostacolo.
Questo potrebbe effettivamente eliminare gli elementi PD.

Cordiali saluti,
Jochen

[Traduzione in corso...]

Hi,

also ich verbrauche eher minimal mehr als der Bordcomputer anzeigt. Es sind meistens so 0,4 Liter mehr als auf der Anzeige würde ich sagen. Ob das jetzt seit der Diskrepanz zwischen DZM- und Tachoanzeige ist, kann ich leider nicht genau sagen.

Die Tuningsoftware nochmal aufspielen zu lassen wäre schon nen kleiner Akt, weil das ne weite Fahrt wäre.

[Traduzione in corso...]

mecky ha scritto:

also ich verbrauche eher minimal mehr als der Bordcomputer anzeigt. Es sind meistens so 0,4 Liter mehr als auf der Anzeige würde ich sagen.

Dann dürfte also die EDC "wissen", wie wenig eingespritzt wird. Folglich müßte man die Ursache des Leistungsmangels mit VAGCOM sehen können.

Was sagt denn die Momentanverbrauchsanzeige als Maximalwert, wenn Du im 6. Gang im Bereich um 2000 - 2500 rpm ca. 5 sec lang mit Vollgas fährst?
Bei einem intakten ARL dürften Pi x Daumen um die 15 l angezeigt werden . . . wenn das bei Dir auch der Fall sein sollte, ist der Motorwirkungsgrad im Keller, etwa durch einen verstopften Kat, zugeschlammte Saugbrücke dank AGR o.ä.