PDE: alternativa al divisore a pistoni?

Ciao,

Nel forum dedicato alla Fabia, qualcuno ha fatto esplodere un pistone del motore ASZ modificato da Pbox.
Sospetta (dopo aver ricevuto conferma da diversi esperti) che un PDE difettoso possa causare un problema del genere.
http://www.fabia4fun.de/thread.php?threadid=5131&sid=73cdf5cadbd9ae71f5b863bb48ff0f50

Mi sorprende che qui non sia ancora stato scritto nulla a riguardo... chi del nostro gruppo può contribuire a fare chiarezza su questo?

Argomenti come.
Certo, ecco la traduzione:

/viewtopic.php?t=13518
Non si concentrano specificamente sulle malattie polmonari interstiziali come possibili cause...

Delle foto collegate nel forum Fabia, solo alcune sono sufficientemente nitide, quindi mi sono permesso di allegare qui una selezione.

Ciao Ulf,

Pertanto, a breve avrò a disposizione anche unità PD rigenerate, poiché i motori PD stanno lentamente raggiungendo la fine del loro ciclo di vita.
La struttura di prova per gli elementi PD è in costruzione, anche se, pensando ad alcuni persone che pensano che "avvitare - va bene" sia sufficiente, forse dovrei semplicemente fornire una chiave da 15 e dire "va bene così" .

Cordiali saluti, Rainer.

Ciao, un ugello che non si ostruisce potrebbe fondere un foro. Tuttavia, i pistoni sembrano più soggetti a un sovraccarico. Potrebbe anche esserci un leggero gioco nei cuscinetti delle bielle. Il pistone si rompe dalla sua connessione con il perno del pistone.
Cordiali saluti.

kalle ha scritto:

Ciao, un ugello non nebulizzante farebbe fondere un foro. Tuttavia, i pistoni sembrano più soggetti a un sovraccarico. Potrebbe anche esserci un leggero gioco nei cuscinetti delle bielle. Il pistone si rompe dalla sua connessione con il perno del pistone. Cordiali saluti

In un messaggio privato, cupra_turbo (alias Creative Cardesign nel forum Fabia) mi ha scritto:

cupra_turbo ha scritto:

Assolutamente no, non è questo il caso... il gioco del biellino era perfetto, i perni del pistone e anche il manicotto in cui si inserisce il perno erano/sono saldamente fissati...

Immagino che non possa ancora pubblicare qui (non ha ancora il permesso).

Vogliamo poi sapere quando il banco di prova sarà pronto. Inizialmente, c'erano ancora delle "piccole cose da sistemare", giusto?

Potresti anche offrire il set di attrezzi di cambio...

matthiasTDI96 ha scritto:

Vogliamo poi sapere quando il banco di prova sarà pronto. Inizialmente, c'erano ancora delle "piccole cose da sistemare", o no? Potresti anche offrire il set di attrezzi di scambio...

Comunque

Citazione:

Nel forum dedicato alla Fabia, qualcuno ha fatto esplodere un pistone del motore ASZ modificato da Pbox. Sospetta (dopo aver ricevuto conferma da diversi esperti?), che un PDE difettoso possa causare qualcosa del genere.

Personalmente, non credo.
Perché:

1. Quasi sempre, i cilindri interessati sono il 3 o il 4.

2. Non si tratta di un problema che si verifica solo nei motori PD, ma anche nei motori 1Z e AFN.

3. Nei danni alla testata, i cilindri interessati sono sempre il 3 e il 4.

Per questo motivo, la mia ipotesi, col passare del tempo, tende sempre più verso un sovraccarico termico.

Se dovendo un difetto degli iniettori essere la causa principale, dovrebbero esserci anche danni ai pistoni 1 e 2, oppure...? Coincidenza? Non ci credo.


Sarebbe possibile che gli iniettori, i preriscaldatori delle candele (PD) dei cilindri 3 e 4, subissero danni a lungo termine come conseguenza di un sovraccarico termico.

Citazione:

per questo motivo, a breve avrò anche a disposizione unità PD rigenerate, dato che i motori PD stanno lentamente invecchiando.

Certo, è una cosa fantastica. Se solo anche il prezzo fosse giusto...


A proposito: VAG utilizza pistoni di due diversi produttori in questi motori, quindi è interessante sapere se entrambi i produttori di pistoni sono coinvolti.

A cosa potrebbe essere dovuta la sovratemperatura? Probabilmente solo al percorso di raffreddamento dell'acqua dai cilindri 1 al 4 e da lì al radiatore. Altrimenti, non mi vengono in mente altre cause. Penso anche che sia improbabile che sia dovuto alla pompa dell'olio, forse a una pressione di combustione troppo alta, ma anche in quel caso la pompa dell'olio potrebbe non essere la causa se deve iniettare una quantità eccessiva di carburante.

Citazione:

a cosa potrebbe essere dovuta la sovratemperatura? Sicuramente solo al percorso di raffreddamento dell'acqua dai cilindri 1 al 4 e da lì al radiatore.

Possibile. Penso che ci sia sicuramente un collegamento tra la guarnizione della testata e i danni ai pistoni dei cilindri 3 e 4. Nell'ultimo motore che ho visto con un pistone rotto, anche la guarnizione della testata era difettosa (probabilmente da un po' di tempo).

BM ha scritto:

1. Quasi sempre, i cilindri interessati sono il 3 o il 4.

Mmm, in questo caso la Fabia è un'eccezione: nella prima immagine si può notare che si tratta del cilindro esterno sinistro (visto dalla parte anteriore). Quindi, è il lato dell'albero motore, e lì, a quanto pare, inizia la numerazione -> il pistone 1 è difettoso.

Oppure sbaglio?

@ Ulf,

Sì, ma anche in quel caso la quantità di carburante iniettata era aumentata: ciò potrebbe aver causato una pressione di combustione troppo alta.

matthiasTDI96 ha scritto:

Sì, ma quello aveva anche l'iniezione di carburante aumentata: possibilità di una pressione di combustione troppo alta.

Mmm... a quanto pare, la Pbox era stata tarata per circa 165 cavalli.
Riguardo al modello GT1749VB, senza alcuna modifica del software: in base alla mia esperienza, dovrebbe fornire una quantità di aria simile a quella offerta dai modelli ARL o BPX nella loro configurazione originale.

L'inizio del supporto (KF) per ASZ e BPX è identico, quindi il BPX può solo "integrare" il supporto, proprio come qualsiasi altra Pbox.
Anche i blocchi (compresi i pistoni e, di conseguenza, le geometrie della camera di combustione e il rapporto di compressione) dei motori ASZ e BPX sono identici.

Certamente, a differenza di quanto accaduto con il BPX, la temperatura di funzionamento era più alta (probabilmente non molto al di sopra dei 100°C), e probabilmente la programmazione delle centraline era impostata per un intervallo di deformazione medio: è probabile che non si sia accontentata dei circa 58 mg del BPX.

Ma se si considera che anche il BPX ha ancora alcune potenzialità di ottimizzazione, in questo caso mi sembra che le prove a sostegno della conclusione "danno causato da Pbox" siano un po' insufficienti.

Ciao!

Citazione:

circa 108.000 km Devo precisare che, principalmente, viaggio in autostrada e cerco sempre di andare il più velocemente possibile.

Sovraccarico termico.

BYE
Meccanici specializzati in motori TDI.

Ciao a tutti,
Credo che il problema sia più probabilmente dovuto al surriscaldamento. Ricordo anche diverse discussioni a riguardo. Nei casi di danni al motore, spesso i pistoni dei cilindri 3 e/o 4 presentavano dei difetti, il che potrebbe essere dovuto alla configurazione dei condotti, oppure potrebbe essere causato dall'accumulo di depositi nei condotti nel tempo.
Anche i produttori sono diversi; ho dovuto sostituire il pistone e, come ricambio, ho ricevuto un pistone Mahle che pesava ben 40 grammi in meno rispetto al pistone originale!
Sembra che la temperatura sia un fattore determinante, e credo che sia per questo che si verificano frequentemente guasti ai turbocompressori. Di conseguenza, la turbina a geometria variabile (VTG) si danneggia, oppure i condotti si otturano, e poi si verifica un danno ai cuscinetti...
Tutto questo si verifica più frequentemente nei motori modificati, a causa del carico di lavoro maggiore a cui sono sottoposti.
Credo che le pompe a depressione siano raramente la causa di tali danni; si dovrebbe raggiungere una velocità di rotazione ben superiore a 4000 giri al minuto per entrare nella zona di rottura. Alle alte pressioni, non riesco nemmeno a immaginare che residui di combustione possano ostruire i fori delle ugelli.
Ciò che potrebbe verificarsi sono delle crepe o deformazioni nella punta dell'ugello del sistema di iniezione diretta, in modo che il getto colpisca direttamente il pistone e, nel tempo, il pistone si sciolga o la punta si rompa.
Questo sarebbe chiaramente evidente...

*spolverare*

Mi sto occupando di nuovo di questo argomento (non per mia iniziativa) e, finora senza successo, sto cercando sul mio hard disk un file .pdf di un'officina specializzata in motori, che contenga numerose immagini di danni, tra cui, ad esempio, pistoni di motori con le relative cause: pistoni fusi, crepe da erosione, ecc.

Qualcuno sente qualcosa, magari sotto forma di un link?

Grazie...

Ciao Ulf,

Conosci:
http://www.ms-motor-service.de/ximages/ks_50003801-01_web.pdf
Non ho ricevuto alcun testo da tradurre. Per favore, fornisci il testo che desideri tradurre dal tedesco all'italiano.

L'immagine della superficie del pistone danneggiato non è male, secondo me, diverse cause contribuiscono a questo problema, che alla fine porta a fatica del materiale e alla formazione di crepe. In altre parole, più "stress" è stato sottoposto il pistone, che siano pressioni eccessive sulla testa, temperature non uniformi dovute a una cattiva superficie, a una scarsa o variabile raffreddamento, prima o poi la crepa si formerà.

In definitiva, anche una scarsa qualità del pistone potrebbe rappresentare un problema. Conosco almeno un caso di questo tipo di danno, in cui il motore non era stato modificato e aveva percorso solo circa 150.000 km.

Cordiali saluti, Rainer.