Druckfedern in der Dieselpumpe

[Traduzione in corso...]So bin schon malö angefangen 2 pumpen zu zerlegen

1Z und AFN

Resultat !

So wie es aussieht sind die Pumpenkolben gleich die Pumpen unterscheiden sich innerlich durch die 2 druckfedern auf den Ventilen !!

So werde jetzt auf jeden fall die harten federn in die 1 Z Pumpe einbauen und werde dann wieder berichten !!

wenn ich falsch liege bitte berichten !!

Die Federn von 1Z zu AFN sind etwas dicker und ca . 3mm länger !!

[Traduzione in corso...]Hi,

auch wenn die Federn anders sind, die stellen ja nur den Förderkolben zurück, sonst nichts.
Schau dir mal die Hubscheibe an, die könnte auch anders sein, also mehr Hub machen. Ansonsten gilt : Mehr Diesel gibts nur mit größerem Kolben - also 11 oder 12 mm.

Einfach die Federn tauschen kann ja gutgehen, aber bringen wird es nichts.

Es gab auch mal Probleme mit brechenden Federn, evtl. hast du da einfach die neueren Federn in der AFN-Pumpe.

[Traduzione in corso...]Da ich im Frühjahr das Experiment eines 11mm Pumpenkolbens in einem AFN mit original Bedüsung wagen will, mach ich mich jetzt schon bei diversen Händlern schlau. Dabei bin ich nun schon zum zweiten mal auf die Aussage gestoßen, dass die Rückstellfedern inkl. Haltern mitzutauschen wären, je nach Verschleiß der Pumpe.

Alte Federn neuer Kolben ?!
Will eure Meinungen dazu hören.

lg.
peter

[Traduzione in corso...]Hallo
Diese Federn?? Die brechen tatsächlich manchmal.

Die Federn sind unabhängig vom Kolben, so gesehen kann man auch die alten Federn wiederverwenden, aber da sie manchmal brechen würde ich die paar Eure aufwerfen.

Gruss Heri

[Traduzione in corso...]Sind die Rückstellfedern tatsächlich bei verschiedenen Motorvarianten gleich, oder ähneln sie sich optisch nur ? Da deine gebrochen waren, hast du ja eigentlich keinen direkten vergleich.

Theoretisch wäre es sinnvoll für einen größeren Kolben auch stärkere Rückholfedern einzusetzten. Schließlich ist das die einzige Kraft, welche den Diesel in die Hochdruckkammer saugt. Wie man nun ausrechnet wieviel Kraft mehr notwendig ist, wenn der Durchmesser des Kolbens um 10% steigt, kann ich nicht ad-hoc ausrechnen, aber dass mehr Kraft benötigt wird, da mehr Diesel 'eingesaugt' wird, ist wohl klar. Bei höheren Drehzahlen ist die benötigte Kraft auch noch größer. Evtl. so groß, dass der Kolben mit den schwächeren Federn garnicht mehr komplett zurückgezogen wird ?!?

lg.
peter

PS:
Weiss noch nicht, wieviel die Federn mit den Haltern alleine Kosten, aber wahrscheinlich hast du recht heri, und die Investition zahlt sich allein wegen dem Arbeitsaufwand aus.

[Traduzione in corso...]

Naja, ich wuerde mal mit 10. schuljahr Physik auf A2/A1 fache Kraft tippen, mit A2 Flaeche des 11mm kolben und A1 die des 10mm Kolbens.

also das 1,1^2 = 1,21 fache

m;

[Traduzione in corso...]nicht ³ kubik ? Eigentlich gehts um das Volumen.

21% mehr Kraft ? - Wenn ja, das klingt nicht so als würde man sich bei einem Kolbentausch bzgl der Feder aus der Toleranz bewegen.

[Traduzione in corso...]

Citazione:

neubaupe: Da ich im Frühjahr das Experiment eines 11mm Pumpenkolbens in einem AFN mit original Bedüsung wagen will

Was erhoffst du dir davon? Würd mich interessieren, was sich da ändern soll?!

[Traduzione in corso...]

Hallo,

neubaupe ha scritto:

Schließlich ist das die einzige Kraft, welche den Diesel in die Hochdruckkammer saugt. Wie man nun ausrechnet wieviel Kraft mehr notwendig ist, wenn der Durchmesser des Kolbens um 10% steigt, kann ich nicht ad-hoc ausrechnen, aber dass mehr Kraft benötigt wird, da mehr Diesel "eingesaugt" wird, ist wohl klar. Bei höheren Drehzahlen ist die benötigte Kraft auch noch größer. Evtl. so groß, dass der Kolben mit den schwächeren Federn garnicht mehr komplett zurückgezogen wird ?!?

um keine Gerüchte ins Archiv entschwinden zu lassen, hier die Korrektur: der Sprit wird nicht angesaugt, sondern vom Pumpeninnendruck in den Hochdruckteil gedrückt. Und diese Kraft wirkt in die gleiche Richtung auf den Kolben wie die Federn. Da Kraft = Druck x Fläche ist, wird der 11er Kolben durch den Innendruck mit der 1,21-fachen Kraft zurückgedrückt wie der 10er.

Gruß Uli

[Traduzione in corso...]

neubaupe ha scritto:

nicht ³ kubik ? Eigentlich gehts um das Volumen. 21% mehr Kraft ? - Wenn ja, das klingt nicht so als würde man sich bei einem Kolbentausch bzgl der Feder aus der Toleranz bewegen.

naja, da der HUB gleich bleibt, kannste den ja rauskuerzen.

m;

...der Sprit wird nicht angesaugt, sondern vom Pumpeninnendruck in den Hochdruckteil gedrückt. Und diese Kraft wirkt in die gleiche Richtung auf den Kolben wie die Federn. ...

Glatt auf die Flügelpumpe vergessen.
Spannend, ... da kommt doch glatt die Frage auf, wozu die Federn ?

lg.
peter

[Traduzione in corso...]

neubaupe ha scritto:

Glatt auf die Flügelpumpe vergessen. Spannend, ... da kommt doch glatt die Frage auf, wozu die Federn ?

Massenträgkeit des Kolbens bei hohen Drehzahlen. Auch hat das Zulaufventil nicht all zu viel Querschnitt, welches bei hohen Drehzahlen, bzw hohem Flow auch entsprechend drosselt.

[Traduzione in corso...]Dann sind die härteren Federn auch erklärt. Mehr Kolben -> mehr Masse -> mehr Trägheit -> mehr Federn.

So bin schon malö angefangen 2 pumpen zu zerlegen

1Z und AFN

Resultat !

So wie es aussieht sind die Pumpenkolben gleich die Pumpen unterscheiden sich innerlich durch die 2 druckfedern auf den Ventilen !!


Die Hubscheiben sind auch anders! Mit freiem Auge zwar nicht wirklich sichtbar aber definitiv anders. Die AFN - Hubscheibe hat eine andere Geometrie und presst unterm Strich pro Umdrehung mehr Diesel in die Brennkammer -> mehr Leistung

mfg da haza