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dieselmartin Profi-Schrauber


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04-03-2008, 21:36 Oggetto: Luci posteriori lampeggianti |
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Ciao.
Anche se lo guido io stesso, lo trovo piuttosto fastidioso quando mi precede: la Passat (o tutte le luci posteriori a LED).
Poco fa ho persino fatto una foto in cui si vede che le luci sono segmentate e vengono attivate una dopo l'altra.
Dove avviene effettivamente la segmentazione dell'alimentazione elettrica?
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| Luci posteriori lampeggianti |
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Maxx1278 Blaumann

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04-03-2008, 23:49 Oggetto: Luci posteriori lampeggianti |
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Nella luce posteriore è integrato un circuito che effettua il multiplexing.
SGM.
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Benni Blaumann

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05-03-2008, 9:31 Oggetto: Luci posteriori lampeggianti |
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Pensavo di essere troppo sensibile, ma trovo anche io questo sfarfallio/lamoreggiare estremamente fastidioso.
Quando l'auto che mi precede frena, reagisco molto più velocemente rispetto al tempo che impiegano le normali luci per accendersi.
Audi A5 B8 Cabrio 2.0 TFSI/CNCD 225PS
Audi A4 B7 Cabrio 2.0 TFSI/BWE - sold
Passat Variant Highline 3BG EZ 2/04 2,0 TDI mit DPF 235tkm 2x DPF gespült - RIP dank LKW
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mahk Blaumann


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05-03-2008, 11:45 Oggetto: Luci posteriori lampeggianti |
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Trovo che sia assolutamente stupido quando si muovono gli occhi e si vedono i singoli "ritmi" come scie. (quasi come in GTA3, solo interrotto  ).
Typ89 SB: 05/2000 120.000km - 01/2005 295.000km (unfall)
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1K BMM: 03/2011 120.000 km - aktuell
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dieselmartin Profi-Schrauber


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05-03-2008, 11:56 Oggetto: Luci posteriori lampeggianti |
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Vediamo se riesco a ottenere questa linea su  nell'immagine.
m;
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Maxx1278 Blaumann

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05-03-2008, 12:27 Oggetto: Luci posteriori lampeggianti |
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Certo, sarebbe interessante
Il multiplexing ha davvero molto senso.
In questo modo, si risparmia parecchia energia elettrica.
Inoltre, grazie al multiplexing, è possibile gestire anche la modulazione PWM per regolare l'intensità delle luci posteriori e delle luci dei freni.
Vedo chiaramente anche io quella luce tremolante.
I miei occhi sono un po' sensibili a questo tipo di cose.
SGM.
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Jan6K

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05-03-2008, 13:52 Oggetto: Luci posteriori lampeggianti |
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Ciao,
Non capisco perché una cosa del genere possa essere omologata. È evidente, fastidiosa e, di sicuro, non contribuisce a migliorare la sicurezza.
Per ottenere l'effetto di risparmio energetico desiderato, si dovrebbe comunque riuscire a ottenerlo con una frequenza significativamente più alta.
Cordiali saluti,
Jan.
1Z5 CFHF  / AHB H4D 
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dieselmartin Profi-Schrauber


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05-03-2008, 14:01 Oggetto: Luci posteriori lampeggianti |
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Ho posto questa domanda già diversi anni fa, quando BMW ha iniziato a utilizzare le luci a LED sul retro della Serie 7.
Che le LED non possano farlo, non è possibile, perché anche quelle all'interno dell'auto sono pulsate. OK, anche quelle del climatizzatore le vedo sfarfallare  .
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| Luci posteriori lampeggianti |
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T3Surfer Profi-Schrauber

Iscritto il: 17/09/2004 Messaggi: 1833 Karma: +34 / -0 Località: Frankurt 2001 Seat Toledo Supporto Premium
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07-03-2008, 22:56 Oggetto: Luci posteriori lampeggianti |
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Ciao, mi infastidisce questa luce intermittente di questi LED noiosi! Lo noto molto, ad esempio, quando qualcuno mi sorpassa a sinistra o quando i miei occhi si muovono in una certa direzione, si vede molto! A cosa serve risparmiare ancora 1 Watt di corrente, quando questi dispositivi consumano pochissima energia? Forse dovrebbero risparmiare qualcosa sull'impianto di climatizzazione  .
NA,Gehörlose wie ich können auch Schrauben! Ihr HÖRT ich FÜHLE! T3 TD EX-JX Jetzt 1Z mit 122PS und Renaultgetriebe Golf II TD Bj 84 512Tkm Passi 35I 1Z 468Tkm--> Seat Toledo AHF-- Toledo ARL 477Tkm mit Spritspartuning  99er T4 Syncro-Cross 100800km grad eingefahren
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Bertil Profi-Schrauber

Iscritto il: 15/04/2002 Messaggi: 5628 Karma: +108 / -0
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07-03-2008, 23:14 Oggetto: Luci posteriori lampeggianti |
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Ciao,
La modulazione PWM utilizzata nelle luci posteriori non ha nulla a che vedere con il risparmio energetico!
In diversi veicoli, le luci dei freni e quelle della retromarcia utilizzano gli stessi elementi luminosi. Tuttavia, poiché i LED non possono essere attenuati in modo tradizionale, è necessario controllarne l'intensità tramite una modulazione PWM.
Anche nei sistemi in cui sono presenti due sorgenti luminose separate per la luce freno e la luce posteriore, è necessario limitare la luminosità dei LED. I valori massimi di luminosità sono stabiliti dalle condizioni di omologazione.
Purtroppo, una frequenza di clock più alta spesso si rivela problematica a causa del peggioramento della compatibilità elettromagnetica che ne consegue.
Gruß Bertil
Skoda 5E5 CZDA + Mini R50 W10 + VW ID.3 + Fiat Ducato 250 + 161 DX
*** Technische Anfragen per PN werden von mir nicht beantwortet! ***
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olli Profi-Schrauber

Iscritto il: 24/05/2002 Messaggi: 581 Karma: +46 / -0 Località: Berlin
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09-03-2008, 15:34 Oggetto: Luci posteriori lampeggianti |
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Ciao,
Un problema da non sottovalutare è rappresentato dal calore generato dai LED e dalla conseguente riduzione della durata e del flusso luminoso, ovvero della luminosità. Attraverso la modulazione a impulsi (PWM), è possibile ottenere una maggiore luminosità riducendo al contempo il calore dissipato e, di conseguenza, aumentando la durata. Ad esempio, le luci lampeggianti a LED, se alimentate con corrente continua, non raggiungerebbero i livelli minimi di luminosità prescritti.Normalmente, l'occhio umano non è in grado di percepire impulsi singoli a partire da circa 30 Hertz, almeno quando si guarda direttamente la sorgente luminosa. Con una illuminazione periferica, la situazione è diversa, poiché le frequenze sono significativamente più alte.
Saluti da Berlino.
Olli.
A6 CANA/JME /
'95 Cinquecento als Stadtgurke ~~ 124CS0 für den Sommer...
Ex-A6 AEL
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Arno Ospite
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09-03-2008, 20:07 Oggetto: Luci posteriori lampeggianti |
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Ciao.
Eine höhere Regelfrequenz verbietet sich meist leider durch die sich dabei verschlechternde Elektromagnetische Verträglichkeit.
Sarebbero già così dannosi poche centinaia di Hertz? Un bus CAN, diverse centraline elettroniche, telefoni cellulari, microcontrollori, ecc., funzionano con frequenze molto più alte. Ad esempio, 200 Hz non dovrebbero essere un problema, secondo me.
Normalmente, l'occhio umano non è più in grado di percepire impulsi singoli a partire da circa 30 Hertz, almeno finché si guarda direttamente la sorgente luminosa. Con l'illuminazione periferica, la situazione è diversa, poiché le frequenze sono decisamente più alte.
Questo dipende anche dal tipo di sorgente luminosa. Un filamento di tungsteno relativamente pesante non produce più sfarfallii, mentre le lampade LED non dimmerabili, con la loro 'curva di intensità' ripida, continuano a sfarfallare notevolmente a 30 Hz.
Questo sistema a bassa frequenza e sincronizzato non è affatto delicato per gli occhi,  soprattutto di notte. Sicuramente migliorerà quando in futuro sempre più di questi dispositivi lampeggianti circoleranno per le strade. }
Tradotto il 09-07-2026, 14:02.
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Bertil Profi-Schrauber

Iscritto il: 15/04/2002 Messaggi: 5628 Karma: +108 / -0
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09-03-2008, 20:26 Oggetto: Luci posteriori lampeggianti |
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Arno ha scritto: | ...
Sarebbero già così dannosi poche centinaia di Hertz?
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Sì, lo è.
Le onde superficiali sono il problema.
Cosa pensi che provi quando il tuo navigatore indica improvvisamente che devi proseguire, mentre sei fermo alla luce rossa, semplicemente perché un segnale PWM sta interferendo con il segnale del tuo tachimetro? Mi è successo più di una volta.
Gruß Bertil
Skoda 5E5 CZDA + Mini R50 W10 + VW ID.3 + Fiat Ducato 250 + 161 DX
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Tradotto il 09-07-2026, 14:03.
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Maxx1278 Blaumann

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Iscritto il: 02/03/2006 Messaggi: 233 Karma: +1 / -0 Località: St.Johann/Pg.
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09-03-2008, 23:51 Oggetto: Luci posteriori lampeggianti |
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Bertil ha scritto: | | die PWM bei den Rückleuchten hat nix mit Stromsparen zu tun! |
È vero, ma non ho nemmeno scritto che fosse così.
In questo contesto, ho definito il processo come "multiplexing".
Con il multiplexing, è possibile integrare direttamente la modulazione PWM per regolare l'intensità luminosa.
SGM.
Tradotto il 09-07-2026, 14:03.
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Arno Ospite
Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN
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10-03-2008, 0:52 Oggetto: Luci posteriori lampeggianti |
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...
Sarebbero già così dannosi poche centinaia di Hertz?
Sì, lo è.
Le onde superficiali sono il problema.
Cosa pensi che ti possa capitare se il tuo navigatore improvvisamente continua a indicare che devi proseguire, mentre sei fermo alla luce rossa, semplicemente perché un segnale PWM sta interferendo con il segnale del tuo tachimetro? Mi è successo più di una volta.
Si potrebbero filtrare anche le componenti ad alta frequenza. Intendevo dire che, invece di utilizzare, ad esempio, 50 Hz, si potrebbero pilotare i LED con una frequenza di 100 Hz (o 200 Hz invece di 100 Hz) per minimizzare lo sfarfallio. Non mi è del tutto chiaro perché si accetti questo sfarfallio.
Tradotto il 09-07-2026, 14:05.
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olli Profi-Schrauber

Iscritto il: 24/05/2002 Messaggi: 581 Karma: +46 / -0 Località: Berlin
Supporto Premium
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10-03-2008, 10:01 Oggetto: Luci posteriori lampeggianti |
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Ciao,
Certo che si possono applicare dei filtri, ma ogni filtro ha un costo aggiuntivo, espresso in centesimi.
E se si considera che milioni di persone si siedono volontariamente di fronte a schermi lampeggianti o si sono sedute in passato, oppure che si trovano sotto lampade fluorescenti (compatte) che sfarfallano...
Saluti da Berlino.
Olli.
A6 CANA/JME /
'95 Cinquecento als Stadtgurke ~~ 124CS0 für den Sommer...
Ex-A6 AEL
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