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Golf 3, freni a tamburo: manutenzione o sostituzione?

 
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dieselmartin
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Messaggio11-07-2005, 14:22    Oggetto: Golf 3, freni a tamburo: manutenzione o sostituzione? Cita

Ciao,

"Ho anche ora questo fastidioso "il freno sta stridendo" proveniente dai tamburi posteriori.

La causa tecnica la conosco e potrei risolverla (il dispositivo funziona a secco)

Prima, prima, ma prima di passare direttamente a "solo il nucleo", volevo fare qualche domanda per capire se ne vale la pena o se dovrei anche rimuovere gli strati esterni (dato che sono già al lavoro).
Ho letto anche io che a volte qualcuno inizia subito a suonare la batteria.

Ho questo Trekker del 1995, con 68.000 km e 3 anni di utilizzo - non so quando ho fatto controllare le frenate posteriori, ma non ancora.

Grazie
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Messaggio11-07-2005, 14:37    Oggetto: Golf 3, freni a tamburo: manutenzione o sostituzione? Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Je nach Fahrprofil halten Trommelbremsen ewig und 3 Tage. Nur so zum Spaß würde ich sie nicht wechseln. Für ganz Faule gibt es auf der Ankerplatte ein Schauloch mit einem Gummistopfen, da kannst Du die stärker verschleißende Backe sehen. Das sagt aber noch nichts über die Trommel aus. Wenn Du zum Abnehmen der Trommel von hinten erst den Nachstellkeil lösen musst, wird die Trommel schon spürbar eingelaufen und evtl. austauschreif sein.

Besorge halt zwei Splinte mehr und baue erstmal alles zur Prüfung auseinander und ggf. zum Teileholen wieder zusammen ...
Sooo viel Aufwand ist es ja nicht. Zum Entquietschen der Ankelplatte hatte sich bei meinem Gol II seinerzeit Kupferpaste bewährt. Alles andere wandert bei Erhitzung da hin, wo man es garantiert nicht brauchen kann icon_wink.gif .
Gruß
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Messaggio11-07-2005, 14:43    Oggetto: Golf 3, freni a tamburo: manutenzione o sostituzione? Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Cu-Paste ist BÖSE, weil ich ABS hab.

Aber dann wirds halt die graue Keramikpaste. Hoffentlich ist die so unwanderfreudig wie Cu-Paste.

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Messaggio11-07-2005, 15:02    Oggetto: Golf 3, freni a tamburo: manutenzione o sostituzione? Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]Hi Martin,

diese golftypische „Bremsenloslassen-Quietscherei“ hatte ich auch seit paar Monaten. icon_mad.gif
Unter anderem war das auch ein Grund warum ich die Trommel runter hatte.
Aber wenn schon runter dann auch Lager und Backen neu, nach dem Motto „Kostet doch fast gar nichts!“.

Bei meinen 142 TKm war nur ein minimaler Verschleiß zu verzeichnen; Backen sowie Trommel (außer Belagriss auf einer Backe). Bei meinem G II waren die Backen mit 186 TKm nicht viel schlechter. Andere fahren den Wagen mit 350 TKm zum Schrott ohne einmal hinten was zu machen...
In einem Wort: die halten autolebenslang!

Gegen das Quetschen hab ich ein Antiquitsch-Spray für Trommelbremse von LM verwendet, wollte auch erst die Cu-Paste nehmen.

Mein Rat:
Wenn Du schon die Trommel runter machst, verbaue doch gleich die neuen Bremsbacken.
Deine alten Trommeln kannst Du ruhig wieder verwenden, die haben nur wenig Verschleiß.

Gruß, Georg
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Messaggio11-07-2005, 18:15    Oggetto: Golf 3, freni a tamburo: manutenzione o sostituzione? Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]Klare Ansage:

Beläge Wechslen!

Warum?

Ganz einfach die ganze Bremsanlage wird ganz erheblich vom Zustand der hinteren Beläge beeinflusst. Auch wenn diese (Augenscheinlich) nicht verschlissen sind sondern nur Verglast sind, fehlen plötzlich 10,20 ja sogar 30% an Bremsleistung. Das erhöht den Belagverschleiß auf der Vorderachse.
Zusätzlich kommt die Bremsbalance aus dem Tritt.
Oft wurden nur die hinteren Bremsbeläge erneuert und schon ist das Dosierungsgefühl auf der Bremse wieder wie eine neue Bremse. Der Pedalweg wird deutlich kürzer und die Dosierbarkeit nimmt zu.
Ich habe gerade einen G3 90PS Benziner genau so behandelt. Der neue Belag war etwa 1mm Dicker wie der alte. Also nahezu nichts. Bie Bremswirkung der gesamten Bremsanlage nach dem Wechsel war aber enorm.
Die Ersatzteile für die Trommelbremse kosten nicht die Welt, und mit der Brem,se würde ich keine Experimente machen.
Nach rund 150tkm oder auch 10 Jahren taugen die Beläge nicht mehr den Schuss Pulver.
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Messaggio12-07-2005, 9:09    Oggetto: Golf 3, freni a tamburo: manutenzione o sostituzione? Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]Ich kann alle Aussagen von Göttman bestätigen.

Auch wenn die Beläge noch gut dicken Belag haben, könnten sie schon lägst „verglast“ sein.
Dann ist die Bremsbalance wirklich aus dem Tritt (hab ich letztens auf BA bei einer Notvollbremsung vorm Stau merken dürfen icon_confused.gif ).

Jetzt nach dem kompletten Wechsel vorne wie hinten, ist die richtige Balance wieder da.
Beim Bremsen merkt man auch , dass die Hinterachse jetzt auch verzögert und nicht nur die Schnauze sich in den Asphalt hineinbohrt.

Gruß, Georg
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dieselmartin
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Messaggio12-07-2005, 9:15    Oggetto: Golf 3, freni a tamburo: manutenzione o sostituzione? Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Citazione:
Beim Bremsen merkt man auch , dass die Hinterachse jetzt auch verzögert und nicht nur die Schnauze sich in den Asphalt hineinbohrt.


Shit, genau das Gefuehl hab ich naemlich immer. Deswegen rubbelt das ABS auch bei jedem kleinen Bisschen.

Mein Golf scheint das einzige Auto zu sein, mit dem man nen NoseWheelie machen kann.
Bisher konnte ich das nur mit meinen Fahrraedern.

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Messaggio12-07-2005, 9:45    Oggetto: Golf 3, freni a tamburo: manutenzione o sostituzione? Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Citazione:
Mein Golf scheint das einzige Auto zu sein, mit dem man nen NoseWheelie machen kann.

*Bilder sehen will* icon_twisted.gif
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Messaggio12-07-2005, 11:06    Oggetto: Golf 3, freni a tamburo: manutenzione o sostituzione? Traduzione in corso...


Mein Golf scheint das einzige Auto zu sein, mit dem man nen NoseWheelie machen kann.

Bisher konnte ich das nur mit meinen Fahrraedern.

Zeiten ändern sich! Du wirst erwachsen icon_wink.gif

Früher mir Fahrrad, Heute mit dem Golf icon_biggrin.gif

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Messaggio17-07-2005, 8:08    Oggetto: Golf 3, freni a tamburo: manutenzione o sostituzione? Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Habe meine Trommeln auch jetzt erst "überholen" lassen.
Bei Kilometerstand ~204000. So wie das aussah waren das noch die ersten Beläge. Lediglich die Radbremszylinder schienen schonmal getauscht.
Bei mir war übrigens ein Belag durchgebrochen. Die Trommel an sich war völlig ok, da die Beläge auch nicht extrem weit abgefahren waren.
Na ja, die Mechanik taugte auch nix mehr, auf der einen Seite war auch die Feder für den Rückstellkeil ausgehakt.
In Summa hat mich die Aktion mich jetzt 145 Euro gekostet:
neue Beläge, neue Federn und Kleinteile und natürlich Bremsflüssigkeit zum auffüllen.
Lager habe ich gelassen, gab irgendwie kein Grund die zu tauschen. Neu eingestellt und gut.

Nun funkltioniert wenigstens die Handbremse wieder icon_biggrin.gif
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Messaggio22-07-2008, 17:20    Oggetto: Golf 3, freni a tamburo: manutenzione o sostituzione? Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Kleiner Tip am Rande: Um die Funktionsfaehigkeit der Trommelbremshinterachse zu bewahren habe ich regelmaessig beim Heranrollen an rote Ampeln kurz vor dem Stillstand die Handbremse gezogen und das Fahrzeug damit Ausrollen lassen. Man sollte es nur bei trockener und griffiger Strasse machen und auch nur bei geringen Geschwindigkeiten. Es belastet die Trommelbremse etwas mehr als normal und wirkt dem Verglasen (als Folge zu geringen Bremsdrucks) entgegen.


Angesichts der sehr hohen Haltbarkeit (eigene Erfahrungen mit VW Polo I, Opel Kadett-E und Suzuki Ignis) macht der hoehere Verschleiss durch diese Art der Benutzung nicht viel aus: Beim Polo I musste ich wegen zweier siffender Radbremszylinder eh' ran und wechselte alles bei km-Stand ~250 Tkm alles aus. Austauschgrund fuer die Trommeln war unsachgemaesser Einsatz eines Hammers zum Loesen, weil die Trommeln "angewachsen" waren. Es brach an einer Trommel ein Stueck am Rand heraus. Die Trommeln waren bei dem km-Stand noch etwa mittig im tolerierten Verschleissbereich des Herstellers. Durch die leckenden Radbremszylinder waren die Bremsbelaege aber voellig vergammelt und die Mechanik ebenfalls fast fest. Die Trommelbremsen waren nicht (!) selbstnachstellend.

Beim Kadett war ich nur wegen Geraeuschen dran, da war nach 320 Tkm noch alles fast wie neu. Die Trommeln waren selbstnachstellend, hier tauschten wir den Nachstellmechanismus, der festgegammelt war. Der Rest kam gereinigt wieder rein. Verschleissmass war etwa 75 %. Die ganzen Teile sahen mir sehr danach aus, als waere noch nie jemand dran gewesen.

Auch beim Suzuki Ignis waren Quietschgeraeusche der Grund fuer ein Abnehmen der Bremstrommeln. Da das Fahrzeug noch Garantie hatte wurden die Geraeusche in der Vertragswerkstatt beseitigt. Getauscht wurde nichts, bei km-Stand ca. 80 Tkm sah alles wie neu aus. Man reinigte die Mechanik und fettete sie mit gelblichem Spray. Seither war Ruhe!

Und beim Peugeot musste ich an die Trommelbremsen noch nicht ran. Das ist auch gut so, da die Scheibenbremshinterachse eher Probleme mit einseitiger Bremswirkung und schlechter Handbremswirkung hat. Die Trommelbremse geniesst dagegen den Ruf, ewig zu halten und fast nie Probleme zu machen. Einzig die ABS-Sensoren an der Hinterachse liegen unguenstig und verschmutzen gern. Das fuehrt zu Fehlern und schliesslich zum ABS-Ausfall.
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