DPF retrofit: controllo stato e problemi

Ciao a tutti,

Nel frattempo, è passato un po' di tempo, e al momento non sembra che le zone a basse emissioni, nonostante la loro inefficacia dimostrata, vengano abolite.

Quindi: qualcuno ha già avuto esperienze con i sistemi DPF aftermarket più recenti (cioè quelli effettivamente omologati), in particolare per quanto riguarda l'impatto reale sul consumo?

Purtroppo, a Berlino, sembra non ci sia modo di evitarli, quindi mi ritrovo a pensarci di nuovo...

Finora ho sempre pensato di poter ricevere un contributo di 330 euro se si installava il tappo entro il 31.12.2009, ma ho anche trovato la formulazione "fino a 330" e l'affermazione che questo contributo sarebbe stato gradualmente ridotto nel corso del 2009. Qualcuno sa qualcosa di più preciso? Sul web trovo sempre solo informazioni sul contributo di 330 euro valido fino al 31.12.2009.

Cordiali saluti,

Jan.

In particolare, l'incredibile salto da 2 a 4 a Berlino all'inizio del 2010 potrebbe essere ciò che lo rende così importante per te:
http://de.wikipedia.org/wiki/Feinstaubverordnung#Umweltzonen_in_Deutschland

m;

Ciao,

Esatto. Però, non credo ancora a questa soluzione radicale... perché avevano già rimandato la questione delle multe per aver superato il semaforo rosso, sostenendo che avrebbe colpito troppe persone. Con il giallo, sarebbero ancora di più, ma se ne accorgeranno solo a metà del 2009.

Pertanto, voglio capire se c'è del vero nell'affermazione secondo cui i 330 euro sono stati erogati integralmente solo nel 2008. Se questa affermazione è infondata e si ricevono effettivamente i 330 euro fino alla fine del 2009, allora aspetterò almeno fino al 10/09 per aumentare i consumi e l'inquinamento ambientale che ne derivano.

Modifica: il sito feinstaubplakette.de, durante la mia ultima ricerca circa un anno fa, aveva elencato due filtri per i codici HSN/TSN 7593/470, mentre ora ne mostra solo uno, che presumibilmente è di Mangold. Tuttavia, su Mangold non si trova questo filtro... è un po' strano.

Cordiali saluti,

Jan.

Ciao,

Nachtrag: Bei Oberland Mangold ist das Teil noch im Lieferprogramm (PDF), wird aber nicht mit der Suche gefunden. Assolutamente strano.

Cordiali saluti,

Jan.

Ciao,

Dopo una lunga ricerca online, mi è venuto in mente un sospetto così incredibile che, in realtà, non può essere vero. Tuttavia, spiegherebbe quello che ho sentito oggi (da un'officina, tra l'altro).

Si trovano le seguenti informazioni:

- L'installazione di DPF effettuata entro il 31.12.2009 viene incentivata fiscalmente con un contributo di 330 euro.
- L'installazione di filtri antiparticolato (DPF) effettuata entro il 31.12.2009 può beneficiare di incentivi fiscali fino a 330 euro.
- La detrazione fiscale viene calcolata sulle tasse dovute, fino a un massimo di 330 euro.
- Il termine della promozione è il 31.12.2009.

Si intende davvero che, a partire dal momento dell'installazione, non si pagheranno tasse fino a raggiungere un importo di 330 euro o il 31 dicembre 2009, a seconda di quale evento si verifichi prima?

Sarebbe perfetto per i nostri politici, ma d'altra parte, molte pagine web e fonti di informazione "ufficiali" si limiterebbero a diffondere assurdità.

Qualcuno sa cosa sta succedendo?

Con un motore da 1.9 litri, e considerando un costo di 15,44 + 1,20 = 16,64 euro per 100 centimetri cubi, la "data limite" sarebbe già stata raggiunta intorno al 15 dicembre.

Cordiali saluti,

Jan.

Certo, dopo aver ricevuto il componente Twin Tec gratuitamente e senza problemi dal fornitore di ricambi, in sostituzione del Bosal. Il problema è che il Twin Tec viene fornito dopo il catalizzatore (Oxikat), quindi quest'ultimo doveva essere reinstallato. Tuttavia, il catalizzatore non può avere più di 90.000 km o 5 anni, altrimenti l'addetto della revisione (TÜV) potrebbe rifiutare la vettura. Nel mio caso, nessuna delle due condizioni era soddisfatta. L'ho comunque installato e, dopo un po' di persuasione, tutti i soggetti coinvolti sono giunti alla conclusione che l'intera operazione non porta a reali vantaggi e che, in fin dei conti, va bene così.
Se lo fai installare in un'officina, non dovrebbe essere un problema.

Non ho più pagato tasse sull'installazione. Questo ti verrà accreditato a partire dalla data di installazione, e le tasse torneranno ad applicarsi solo quando avrai consumato i 330€. Tuttavia, devi considerare solo 15,44 € perché, anche tu, dopo la data di installazione, pagherai le "tasse più basse". Quindi, se vuoi farlo, devi agire presto.

Ciao,

Citazione:

A partire dalla data indicata, questo importo ti verrà accreditato e tornerà ad essere applicato solo quando avrai consumato i 330€; tuttavia, dovrai considerare solo 15,44€, poiché anche tu beneficerai delle "tasse più basse" a partire dalla stessa data.

Sì, questo allunga il periodo di tempo. Tuttavia, rimane aperta la questione se sia come hai scritto tu, oppure se, indipendentemente da quanto "consumato" sia dei 330 euro, a partire dal 1° gennaio 2010 bisogna pagare di nuovo le tasse (in tal caso, bisognerebbe installare il filtro prima del 20 novembre 2008 per usufruire pienamente dei 330 euro).

Citazione:

Quindi, se dovessi fare questo, devi agire subito.

Mmm... in realtà, questa agevolazione si applica solo se gli interventi edilizi sono stati eseguiti prima del 31.12.2009 e, in tal caso, le tasse devono essere pagate solo fino a quella data. Altrimenti, si risparmia solo l'importo di 1,20 euro, che probabilmente viene compensato in più o in meno dall'aumento dei consumi.

L'unico filtro elencato/che era elencato per l'ASV nel modello 6K è un sistema di sostituzione, quindi al posto del catalizzatore. Il problema che hai riscontrato, quindi, non viene risolto direttamente con questo filtro.

Cordiali saluti,

Jan.

Capisco che la formulazione relativa al periodo di validità del contributo è poco chiara, e sono d'accordo. Non posso fornire ulteriori informazioni a riguardo. Ho registrato il contributo per la prima volta molto tempo fa e posso ancora usufruire del notevole risparmio di 19€ moltiplicati per 1,20€ per un certo periodo.

Aumento di consumo: non sono riuscito a riscontrarlo né con i prodotti Bosal né con quelli TwinTec, e inoltre non ho notato alcuna perdita di potenza. Osservando attentamente questi dispositivi, si può anche notare che è possibile vedere attraverso di essi se si guarda attentamente dall'alto.

Certo, contribuiranno a ridurre al minimo il consumo di carburante; almeno, nel mio modo di guidare e a causa delle imprecisioni nelle mie misurazioni, non ho notato effetti negativi.

L'aggiornamento ha senso solo se si intende continuare a utilizzare l'auto a Berlino. Io l'ho fatto una volta con un sistema Bosal, perché i calcoli mi davano un risultato positivo, considerando il basso costo di acquisto e l'assenza di tasse aggiuntive, che alla fine si traducevano in un bilancio più o meno a zero.

Ciao,

Citazione:

L'aggiornamento ha senso solo se si intende continuare a utilizzare l'auto a Berlino.

È assolutamente chiaro. Ecco perché il piano originale era di farlo solo poco prima della fine dell'anno, o di basarsi sull'ipotesi che la normativa con l'entrata in vigore del "solo verde dal 1° gennaio 2010" venisse ancora annullata.

La mia preoccupazione attuale è l'interpretazione del periodo di validità dell'offerta, perché se devo comunque accettarla, vorrei anche usufruire dei 330 euro.

Ho chiamato la Seat poco fa. Hanno un "originale" filtro antiparticolato (DPF) per la Seat Ibiza con motore ASV, al prezzo di 635 euro più tasse. Hanno detto che, secondo la loro esperienza, potrebbe consumare fino a 0,5 litri in più. Non sapevano nulla di una presunta riduzione dei consumi e, anzi, hanno consigliato di installare il filtro antiparticolato il più tardi possibile, perché, a loro avviso, il risparmio derivante dai 19 litri di carburante non compensa l'aumento dei consumi.

Ciò suggerisce, almeno, che i filtri Seat (di chiunque siano prodotti) lasciano passare meno sostanze rispetto al tuo filtro...

Cordiali saluti,

Jan.

Non riesco a rilevare un aumento diretto dei consumi; l'auto continua a consumare, a seconda dello stile di guida, circa 5,1 litri per pieno di carburante, con possibilità di consumare anche meno temporaneamente, ma in quel caso non si tratta più di una guida normale. In media, consumo 5,5 litri, ed era lo stesso anche prima del filtro (sempre con il mio stile di guida...).

Naturalmente, per motivi di tutela ambientale, non l'ho fatto.

Ho acquistato un catalizzatore di ricambio VAG per il motore ALH. Non sono riuscito a determinare da chi proviene, ho confrontato il numero di omologazione e quello di VAG era diverso da tutti gli altri disponibili sul mercato.

Il catalizzatore Oxi-Kat è stato sostituito con questa parte.

All'inizio, ho avuto la sensazione che l'auto fosse meno reattiva durante l'accelerazione.
Adesso sembra che sia di nuovo tutto a posto, almeno per come mi sento oggi.
Potrebbe esserci una fase di rodaggio?
Oppure, se esiste una sorta di "curva di apprendimento" per la centralina del motore, è stata resettata?
Oppure è solo una questione di abitudine?

Comunque, non c'è stato un aumento dei consumi; anzi, durante l'estate ho consumato addirittura meno.

Ciao Holger,
Sono contento che tu partecipi, ma: si tratta del filtro antiparticolato (DPF).

Anche se si tratta di un argomento fuori tema: un nuovo catalizzatore, così come un nuovo filtro antiparticolato, ha la minima resistenza ai gas di scarico quando è nuovo e non è intasato da fuliggine. In questa condizione, tende piuttosto a deteriorarsi che a migliorare.

È più probabile che il conducente si abitui a un'accelerazione soggettivamente peggiore, piuttosto che il motore o il suo sistema di controllo si adattino. In ogni caso, l'uso quotidiano di un'automobile comporta il rischio di non percepire affatto cambiamenti graduali. Spesso, si verifica l'effetto "aha" quando si ha la possibilità di provare un'auto diversa, ma identica, con la stessa motorizzazione, per fare un confronto. In quel momento, il motore sembra improvvisamente funzionare meglio, i freni mordono di più e lo sterzo diventa improvvisamente molto più leggero. :wink:


Ritorno all'argomento: due viaggi in autostrada senza eccessi di velocità, ma mantenendo costantemente una velocità di 120-140 km/h, hanno "rivitalizzato" il mio motore, compreso il filtro antiparticolato aperto. Rispetto a un breve test di velocità massima nel primo viaggio verso Münster, dopo 1500 km, con gli stessi pneumatici, ho registrato quasi 10 km/h (misurati tramite GPS) di velocità massima in più nello stesso tratto di strada e nella stessa direzione. Questo non è certo rappresentativo, per una valutazione accurata sarebbe necessario un test su banco prova prima e dopo 1500 km di guida quasi esclusivamente in autostrada. Ma nessuno mi paga questo hobby!

Nel frattempo, la mia 206 emette persino un rumore simile a un brontolio di scarico al minimo, cosa che non avevo mai sentito prima. Per me, è un segno che il sistema di scarico, incluso il filtro antiparticolato, si è pulito. Il mio silenziatore ha ora delle sfumature di colore arcobaleno. Anche il mio tubo di scarico cromato ha cambiato colore.

In definitiva, il mio sistema DPF aperto ha sicuramente un effetto più simile a quello dell'omeopatia e, a causa delle normative Euro 4, non sarebbe stato strettamente necessario. Tuttavia, l'assenza di un sistema di iniezione di additivi, ecc., elimina anche potenziali fonti di problemi che potrebbero costringermi a guidare in modo aggressivo o a recarmi regolarmente in officina.

Nonostante ciò, sembra che la quantità di residui di carbonio sia inferiore alla media. In ogni caso, la quantità di depositi di carbonio visibili all'interno del tubo di scarico è estremamente bassa e appena superiore a quella del motore a benzina 1.4 utilizzato come riferimento, che a sua volta produce una leggera incrostazione di carbonio nel tubo di scarico.

Ciao a tutti!

Quando ho iniziato a cercare un sostituto per il mio catalizzatore ossidativo, che aveva 250.000 km e non funzionava più correttamente, alla fine ho optato per il filtro antiparticolato HJS. A differenza della soluzione Twintech (solo il nome dice tutto!), nel sistema HJS il catalizzatore ossidativo e il filtro antiparticolato sono integrati in un'unica unità, quindi il nuovo catalizzatore è incluso nel prezzo. Il filtro antiparticolato è installato da 30.000 km e sono molto soddisfatto. Non c'è perdita di potenza, né aumento dei consumi, e credetemi, in questo senso sono molto esigente. Riesco sempre a raggiungere i vecchi valori di consumo nel tragitto per il lavoro. E non dite che non serve a niente: circa 2 anni fa, durante la revisione dei gas di scarico, l'addetto della TÜV ha fatto girare il motore fino al limitatore di giri circa 13 volte, finché il valore di opacità non è stato corretto. Questa volta, dopo 4 o 5 tentativi, era tutto a posto, e il valore di opacità è ben al di sotto del massimo. Tuttavia, non so se il nostro ambiente ne abbia effettivamente beneficiato.

@hutfahrer: "Gassifahren", nessuna parola descrive meglio la tecnologia attuale dei filtri antiparticolato (DPF), geniale!

Saluti.
mcgregg

...e questo termine non è affatto mio! Compare spesso in questo forum, soprattutto in discussioni relative ai sistemi DPF.

Citazione:

Ciao Holger, È bello che tu partecipi, ma: si tratta del DPF.

Sì, anche per me!
In realtà, non mi sono espresso correttamente: nel mio caso, è stato installato un filtro antiparticolato aftermarket. Si tratta di una soluzione che sostituisce il catalizzatore originale e, allo stesso tempo, integra il filtro antiparticolato. Le mie affermazioni precedenti si riferivano quindi all'installazione di un filtro antiparticolato prodotto da VW.