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Deus Violentia Schrauber

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08-11-2010, 20:06 Oggetto: Sostituzione vite albero fasi 1.9 TDI VP: quando farlo? |
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Considerando che, nei modelli 1Z, si è verificato il fenomeno dell'usura prematura e della deformazione della superficie di contatto a causa delle classi di resistenza errate delle viti del gruppo cardanico (KW), e che questo problema si presenta occasionalmente anche nei modelli AFN e AHF, volevo chiedere cosa ne pensate dell'opportunità di sostituire periodicamente le viti del gruppo cardanico, soprattutto per i veicoli con chilometraggi elevati, superiori a 200.000 km.
In generale, la vite non dovrebbe allentarsi, ma qui abbiamo già visto dei cavalli che vomitano...
L'idea di applicare una coppia di serraggio eccessiva, considerando le specifiche in Nm e l'angolo di rotazione, oltre alla presenza di un sistema di sicurezza per la vite, è semplicemente assurda.
Sostituireste anche la puleggia oltre alla vite in caso di allentamento riscontrato?
Sto pensando di controllare le condizioni della cinghia di distribuzione (che ha 355.000 km) durante la prossima sostituzione, che è imminente. BKD GRF
AHF EBF
Tradotto il 21-08-2026, 8:54.
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RedR32 Schrauber


Iscritto il: 21/12/2008 Messaggi: 1071 Karma: +11 / -0 Località: Bad Lobenstein 1998 Volkswagen Golf Supporto Premium
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08-11-2010, 21:28 Oggetto: Sostituzione vite albero fasi 1.9 TDI VP: quando farlo? |
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Ciao,
Citazione: | | In linea di principio, la vite non dovrebbe allentarsi | .
Dovrebbe quindi valere la stessa cosa anche per una vite allentata: nel caso di un motore diesel, l'anticipo dell'iniezione, e nel caso di un motore a benzina, l'angolo di anticipo della scintilla, oltre al punto morto superiore (PMS) dell'albero motore, dovrebbero cambiare da PMS interno a PMS esterno e influenzare l'inerzia del volano?
Beh, con modelli dal 2008 in poi (8J), è garantito che l'O-ring dell'albero di biella sia già usurato  . In ogni caso, bisogna togliere la vite. 2010 Caddy kombi life 103 tdisg6 BMM KXW
reflexsilber met.
Tradotto il 21-08-2026, 8:55.
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Deus Violentia Schrauber

Iscritto il: 21/11/2007 Messaggi: 677 Karma: +15 / -0
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08-11-2010, 21:41 Oggetto: Sostituzione vite albero fasi 1.9 TDI VP: quando farlo? |
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Beh, c'è una scanalatura che impedisce alla puleggia di ruotare anche solo di pochi gradi; altrimenti, il sistema di trasmissione della manovella si danneggerebbe immediatamente.
I motori diesel mostrano problemi di avviamento a freddo e altri difetti, come testimoniano numerose segnalazioni disponibili online. BKD GRF
AHF EBF
Tradotto il 21-08-2026, 8:56.
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RedR32 Schrauber


Iscritto il: 21/12/2008 Messaggi: 1071 Karma: +11 / -0 Località: Bad Lobenstein 1998 Volkswagen Golf Supporto Premium
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08-11-2010, 21:54 Oggetto: Sostituzione vite albero fasi 1.9 TDI VP: quando farlo? |
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Deus Violentia ha scritto: | Beh, c'è una scanalatura che impedisce alla puleggia di ruotare anche solo di pochi gradi; altrimenti, il sistema di trasmissione sarebbe subito danneggiato.
Il diesel si fa notare, ad esempio, per il suo comportamento durante l'avviamento a freddo, eccetera. | Ci sono molti articoli in merito qui.
Quando il collegamento si allenta e aumenta lo spazio nella giunzione, l'albero si stacca dalla ruota dell'albero motore. Probabilmente non è possibile identificarlo correttamente osservando i punti di riferimento del punto morto superiore.
Avevo una volta un motore a benzina 1.8 16v, con problemi di avviamento e prestazioni molto variabili. A volte andava benissimo, altre volte era pessimo. Non sapevo cosa fare. In officina Volkswagen hanno controllato il punto di accensione, che cambiava continuamente dopo brevi accelerazioni. Ci siamo interrogati, ma nessuno ha pensato a una ruota motrice allentata. Dopo una nuova regolazione, mi hanno mandato per un giro di prova, e al ritorno è successo: "kriiiing", motore spento. In conclusione, le valvole di aspirazione di due cilindri erano piegate, quindi non c'era più compressione. Si è scoperto che il proprietario precedente non aveva sostituito la vite della ruota motrice durante la sostituzione dell'anello di tenuta e probabilmente l'aveva avvitata troppo poco. A quel punto, ero nei guai. 2010 Caddy kombi life 103 tdisg6 BMM KXW
reflexsilber met.
Tradotto il 21-08-2026, 8:59.
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Deus Violentia Schrauber

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08-11-2010, 22:04 Oggetto: Sostituzione vite albero fasi 1.9 TDI VP: quando farlo? |
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Complimenti, proprio grazie a persone come questa, che non riescono a ragionare al di là delle proprie convinzioni, è necessario riflettere su questioni del genere. Ma, come detto, secondo me, indipendentemente dalla distanza percorsa, non dovrebbe accadere nulla finché tutti coloro che sono coinvolti lasciano perdere la questione...
Comunque, sono interessato alla vostra opinione, soprattutto per quanto riguarda la sostituzione preventiva della vite durante la manutenzione del variatore.
Come si può difendere efficacemente? BKD GRF
AHF EBF
Tradotto il 21-08-2026, 9:00.
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Herbert Profi-Schrauber

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08-11-2010, 22:15 Oggetto: Sostituzione vite albero fasi 1.9 TDI VP: quando farlo? |
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Ciao,
Nel motore 1Z c'è sicuramente una smussatura, non una scanalatura. Con la scanalatura si sono verificate delle fessurazioni a causa delle tensioni concentrate. I motori successivi non dovrebbero essere diversi. Per questo motivo, se una vite inizia ad allentarsi, è importante che tutto venga regolato rapidamente tramite il sistema di controllo.
vg
Herbert. Horch A4 8K CJCD
Golf 7 DDYA
(+ Audi 80 Avant B4 1Z 475Tkm - habe ich vom ersten bis zum letzten Tag gerne gefahren)
(+ Passat Variant 32B CY 400Tkm)
Tradotto il 21-08-2026, 9:01.
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RedR32 Schrauber


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08-11-2010, 22:16 Oggetto: Sostituzione vite albero fasi 1.9 TDI VP: quando farlo? |
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Citazione: | | A mio parere, idealmente(!), non dovrebbe accadere nulla indipendentemente dalla distanza percorsa, a condizione che tutte le persone coinvolte lascino tutto così com'è... |
Così dovrebbe essere.
Nella tua macchina, dovrebbe già esserci un flusso d'acqua che danneggia completamente la cinghia. 2010 Caddy kombi life 103 tdisg6 BMM KXW
reflexsilber met.
Tradotto il 21-08-2026, 9:02.
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Deus Violentia Schrauber

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08-11-2010, 22:25 Oggetto: Sostituzione vite albero fasi 1.9 TDI VP: quando farlo? |
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Cinghia asciutta, consumo di olio non rilevabile  . BKD GRF
AHF EBF
Tradotto il 21-08-2026, 9:02.
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vwSchrauber Profi-Schrauber

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09-11-2010, 13:41 Oggetto: Sostituzione vite albero fasi 1.9 TDI VP: quando farlo? |
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Finché può rimanere, è meglio lasciarla andare.
Abbiamo già avuto casi di pezzi con 200.000 km o più che si sono rotti solo con una forza eccessiva. In quei momenti, ho avuto paura che l'albero motore potesse rompersi. In teoria, non dovrebbe esserci nulla che si smonti da solo.
Prova semplicemente a stringere con circa 120-150 Nm; se non si muove nulla, allora è bloccata. selber schrauben - statt Werkstattpfusch
Tradotto il 21-08-2026, 9:03.
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Deus Violentia Schrauber

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09-11-2010, 22:11 Oggetto: Sostituzione vite albero fasi 1.9 TDI VP: quando farlo? |
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Certo, non ho problemi a stringere di nuovo le viti, ma a quanto ne so, c'è del Loctite nella filettatura, quindi se dovessi forzare troppo, potrei rovinarla; in quel caso, non userei più alcun prodotto antifallimento e ci sarebbe ancora più rischio che la vite si allenti... Se notassi che una vite è allentata, mi sentirei subito a disagio e controllerei le superfici di contatto prima di avvitare una nuova vite.
Come consiglio aggiuntivo per rimuovere le viti bloccate: se si desidera svitare una vite di grande diametro che proprio non si muove, spesso è utile prima ruotarla di qualche grado verso destra per rompere il sigillo della vite. In genere, l'operazione diventa molto più semplice in seguito. (Naturalmente, questo deve essere compatibile con la coppia e il passo della filettatura...  ). BKD GRF
AHF EBF
Tradotto il 21-08-2026, 9:05.
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Herbert Profi-Schrauber

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09-11-2010, 23:42 Oggetto: Sostituzione vite albero fasi 1.9 TDI VP: quando farlo? |
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In realtà, non dovrebbe esserci una rondella di sicurezza in quella posizione, oppure è diverso nel modello AHF rispetto al modello 1Z (90 Nm + 90°, senza lubrificazione)? L'utilizzo del Loctite potrebbe alterare il momento di attrito e, di conseguenza, la precaricatura.
Mi dispiace, ma non ho ricevuto alcun testo da tradurre. Per favore, forniscimi il testo che desideri venga tradotto dal tedesco all'italiano.
Herbert. Horch A4 8K CJCD
Golf 7 DDYA
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Tradotto il 21-08-2026, 9:06.
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vwSchrauber Profi-Schrauber

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10-11-2010, 9:03 Oggetto: Sostituzione vite albero fasi 1.9 TDI VP: quando farlo? |
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Se si verifica un movimento durante la fase di "serraggio", allora è necessario intervenire in qualche modo. Normalmente (cioè, con la vite ben serrata), questa non dovrebbe muoversi affatto a valori compresi tra 120 e 150 Nm  . selber schrauben - statt Werkstattpfusch
Tradotto il 21-08-2026, 9:06.
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Diesel_Rudi Ospite
Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN
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16-11-2010, 21:22 Oggetto: Sostituzione vite albero fasi 1.9 TDI VP: quando farlo? |
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I prodotti come Loctite non sono veri sistemi di bloccaggio per viti! Servono solo a dare una falsa sensazione di sicurezza. L'unico fattore determinante è la coppia di serraggio della vite, che deve essere precisa per un filetto fine. Una corretta coppia di serraggio garantisce la tenuta. Con l'aumentare della corrosione superficiale, la coppia di serraggio diminuisce e il sistema inizia a cedere. Per questo motivo: non intervenire su un sistema in funzione! Controllate solo che la vite sia ben salda.
Tradotto il 21-08-2026, 9:07.
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vwSchrauber Profi-Schrauber

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17-11-2010, 10:18 Oggetto: Sostituzione vite albero fasi 1.9 TDI VP: quando farlo? |
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Citazione: | | I fissaggi a vite come il Loctite non sono veri e propri sistemi di bloccaggio per viti! | Servono solo a dare una falsa sensazione di sicurezza.
Questi sistemi di sicurezza per le viti servono fondamentalmente solo a impedire che una vite allentata si sviti completamente. Nel caso della vite KW, però, non fa differenza: una volta allentata, è già troppo tardi, perché in quel momento la corona potrebbe sfregare contro l'albero motore. selber schrauben - statt Werkstattpfusch
Tradotto il 21-08-2026, 9:08.
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Deus Violentia Schrauber

Iscritto il: 21/11/2007 Messaggi: 677 Karma: +15 / -0
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17-11-2010, 11:11 Oggetto: Sostituzione vite albero fasi 1.9 TDI VP: quando farlo? |
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Grazie a voi per la vostra valutazione della situazione, la esaminerò e vi farò sapere!  BKD GRF
AHF EBF
Tradotto il 21-08-2026, 9:09.
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Iscritto il: 12/04/2002 Messaggi: 18086 Karma: +797 / -0 Località: St.Gallen 2018 Volkswagen T6 
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17-11-2010, 11:46 Oggetto: Sostituzione vite albero fasi 1.9 TDI VP: quando farlo? |
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L'AHF è sostanzialmente privo di problemi sotto questo aspetto.
Cordiali saluti, Rainer.
Tradotto il 21-08-2026, 9:09.
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