Sostituzione delle sospensioni del Passat 3B Variant

Ciao a tutti gli appassionati di auto.

La mia Passat 3B (Variant) è diventata come una spugna e perde aderenza in curva, soprattutto con sterzate più brusche. Ora provo anche un certo disagio. Quindi, devo sostituire gli ammortizzatori, questo è chiaro.

Ora, ho un problema nella scelta.

Devo acquistare 2 ammortizzatori anteriori/posteriori nuovi. Se invece acquistassi un completo kit sportivo (senza molle regolabili, senza prodotti di dubbia qualità, per favore, niente riferimenti all'articolo 10), costerebbe solo 100€ in più. Se, nel prossimo futuro, anche gli ammortizzatori posteriori dovessero rompersi (se non sono già quasi inutilizzabili), risparmierei rispetto all'acquisto di pezzi originali e non dovrei tornare a fare interventi sull'auto. o fare tutto da zero e ricominciare.

Cosa ne pensate? Qualcuno ha mai preso una decisione simile?

Cordiali saluti!

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Citazione:

Was denkt ihr darüber? Stand schon mal jemand vor so einer Entscheidung?

Na ja, gute Frage. Es hängt natürlich davon ab, wie und wie lange du das Fahrzeug noch nutzen willst. Ich persönlich würde in Verbindung mit Standardfedern auf Sachs Stoßdämpfer zurückgreifen. Auf ein tiefergelegtes Sportfahrwerk würde ich aus Gründen der eh schon knappen Bodenfreiheit verzichten. Statt dessen würde ich der Vorderachse mehr Aufmerksamkeit schenken. Bei 200.000km sind zu mindestens die Gummilager der Querlenker verschlissen (weich oder defekt), was die Schwammigkeit noch verstärkt.

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Also gute 3 Jahre muß das Auto noch rollen, das möchte ich ohne was zu machen nicht aussitzen. Die Sache mit der Achse ist mir aus leidvoller Erfahrung klar, hab auf einer Seite die zweiten Lenker drin, auf der Anderen schon die Dritten.

Heute im Radio hab ich die VW-Werbung gehört: "Neue Stoßdämpfer für ihren alten VW, schon ab 179 Euro inkl. Einbau". Also hab ich gleich mal beim Freundlichen angerufen, da mir das natürlich wie gerufen kommt:
HA 249 Euro, VA 384 Euro, Achsvermessung nochmal etwa 64-100 Euro, je nach Aufwand. Damit hat sich meine Wahl schon fast von allein entschieden. 550 Euro Differenz zur Werbung sind nicht schlecht, wahrscheinlich sind die 179 Euro für'n Santana oder so ... hätte ich eigentlich mal fragen können...

@Admins ... bitte Beitrag ins passende Forum verschieben, hatte mich ein wenig vertan.

Viele Grüße!

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Hi,

ich würde folgendes empfehlen:

4 x neue Stossdämpfer (z.B. Bilstein B4 ca. 265€ bei autoteilebox.de oder bei Performance Ansprüchen B6 ca. 402€ Satz) aus dem Netz
Dann bei einer freien Werkstatt das ganze einbauen lassen. Verschleissteile wie Anschlagpuffer und die schon beschriebenen Sachen mit wechseln lassen.
Bilstein hat eine Top Qualität, besonders die B6 sind hervorragend!

Viel Glück

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So ... endlich hab ich es geschafft dem Problem zu Leibe zu rücken.
Ein Test ergab, dass auch die hinteren Dämpfer am Ende waren, somit musste nun doch alles neu gemacht werden. Eingebaut wurde nun ein Sportfahrwerk mit etwa 30mm Tieferlegung.

Bei der anschließenden Vermessung wollte der Mitarbeiter Spur und Sturz wieder auf Serienwerte einstellen. Leichter Protest meinerseits bewegte ihn wenigstens die Werte des VW-Sportfahrwerkes zu nehmen, das erschien mir irgendwie naheliegender. Weiß jemand von euch wo und wie weit diese Werte von der Serie abweichen?

Passat 3B Variant, Vierzyl., Frontantrieb

Dank & Gruß!

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Beim Sturz ist da gar nicht einzustellen, man kann nur mitteln.

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Eben erhielt ich die Möglichkeit mal im ELS* nachzusehen.
Die Werte zw. Standard-Fahrwerk (1BA) und Sportfahrwerk (1BE) sind absolut identisch, bis auf den Sturz und die Gesamtspur:

Sturz:
Standart: -25' (+/-25')
Sport: -40' (+/-25')

Gesamtspur:
Standart: +20' (5' -10')
Sport: +28' (5' -10')
(Obwohl die Werte bei "Spur pro Rad" identisch sind und auch die Sollwert in meinem Messprotokoll dem Standart- und nicht dem Sport-FW entspricht -> Fehler im ELS*?)

Es muß also doch was am Sturz einzustellen geben. Oder haben Passats mit Sportfahrwerk andere Teile an der VA verbaut?

Nach dem Wechsel auf ein Sport-FW war übrigends nur ein einziger Wert außerhalb der Toleranz (Einzelspur vorn rechts). Wenn ich nun wüßte ob der davor auch schon draußen war, hätte man sich die Vermessung glatt sparen können

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hi...

Der sturz ist hier nicht einstellbar. Die leichte Differenz kommt vom vermitteln der Spur und eventuellen minimalen Diffenrenzen beim Einbau (Achsscheckel). Ich hab nen Sportfahrwerk bin recht zufrieden , allerdings sollte man nicht diese billigen nehmen und meiner Meinung nach nicht mehr als 40mm tiefer ausser man nutzt das Auto rein privat.

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Mein Schrauber des geringsten Misstrauens riet mir, als ich den (aus Gruenden der Aerodynamik) um 30 mm tiefergelegten Peugeot gekauft habe, die ebenfalls abweichenden Werte der Gesamtspur auf die vertraeglicheren Werte der Serienfahrwerke einzustellen. Die Reifen wuerden es durch geringere Abnutzung danken. Da der HDI auf der Vorderachse ohnehin schwerer ist als der vergleichbare Benziner soll sich das Kurvenhandling nicht verschlechtern.

Die je nach Modell sehr weichen Serienreifen vieler Peugeot-Modelle sind dank dieser Einstellwerte teilweise bereits nach 20 Tkm am Ende. Besonders die leistungstaerkeren Modelle (mit serienmaessigem Sportfahrwerk) oder aktuelle 207 oder 308 verschleissen die Werksausruestung im Zeitraffer.

Meine wegen Felgentausch auf Zubehoerfelgen im vorigen Jahr gekauften 195er Billigreifen sind nach 2 gefahrenen Sommern und zusammen 38,5 Tkm jetzt bei etwa 6,5 mm Profiltiefe. Ablaufbild absolut gerade. Die Raeder tausche ich bei jeder Montage achsweise unter Beachtung der Laufrichtung.

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Einzustellen ist wie gesagt nichts. Wenn der Wagen tiefergelegt wird ändert sich im Normalfall auch der Sturz, wenn man den nicht ändern kann oder will wird das dann gezwungenermaßen der Sollwert fürs Sportfahrwerk.
Zumindest Lemförder unterscheidet aber bei den oberen Querlenkern zwischen normalem und Sportfahrwerk. In die heilige Kuh kann ich aber nicht reingucken.

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Habt Dank für eure Aussagen. Mir bleibt also nicht viel mehr als den Reifenverschleiß im Auge zu behalten.

Viele Grüße!

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Morgen!
Ich meine, dass meine Stoßdämpfer, min. die vorderen, nach 155 Tkm hinüber sind. Jedenfalls schwimmt der 3BG, s. Sig, wie eine Ami-Fuhre ("wippt" nach Überfaren einer Bodenwelle/Senke in der Längsachse, so dass ich die Kopflastigkeit recht stark spüre).
Oder sind dann eher die Federn ausgeleiert?
Gefahren wurde/wird maxgeblich "leer", bis auf zwei Familienurlaube pa, und auf den "typischen" deutschen Strassen.
Wie finde ich raus was gemacht werden muss?
ADAC sagte mir: Test Dämpfer bei min. 15°C.
Macht man "nur" die Dämpfer oder incl. Federn, wenn man noch ca. 60 Tkm damit fahren will?
Habe mir mal zwei Kostenvoranschläge machen lassen (Eurom***** und ) jeweils ca. 960,- incl. 240,- Montage und Staubschutz, Gummipuffer, Dämpfer ohne Federn. Dämpfermarken waren nicht angegeben. Ist das okay, wenn man ansonsten als normalbegabter Schrauber in einer Mietwerkstatt erstmalig mit nem Fahrwerk hantieren würde (?).
Dank im Voraus, haithamina

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beim 3BG brauchst du nicht mal einen Radlagergehäuse-Spreizer, da die Dämpfer geschraubt sind.

Ich habe bei meinem Skoda bei 210tkm die Dämpfer vorn und hinten selber getauscht, auf der Einfahrt, nur mit Wagenheber. Geht schon, aber Bühne ist empfehlenswert.

Ich bin der Ansicht, dass man als geübter Schrauber das schon problemlos hinkriegt.



Einziges Problem beim Passat kann sein, dass manche Schrauben nicht aufgehen, dann musst du flexen und halt vorher die richtigen Schrauben besorgen - ich selbst ersetze generell im Fahrwerksbereich jede Schraube, die ich öffne... Gerade alle Muttern sind leicht oval gepresst und damit selbstsichernd...


zum Thema Federn: Leiern normal nicht dermaßen aus. Meine haben jetzt 240tkm drauf und keinerlei Probleme, bei unserm T4 haben sie 300tkm, bei meinem Ibiza vorher hatten sie 210tkm, wie ich ihn verkauft hatte - nie Probleme mit der Härte der Federn gehabt. Ich selbst würde definitiv die Dämpfer ersetzen und folgende Teile checken:

- Querlenkerlagerung
- Traggelenke
- Federbeinlager
- Spurstangenköpfe


Grade die 3BG-Vorderachse hat doch einige verschleißfreudige Gelenke.

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Hallo,

speziell beim Passat und baugleichen Modellen gibt es die so genannte "Böse Schraube", Verbindung der oberen Achslenker. Die Schraube sitzt immer voll in der "Gischt" bei Regenfahrten und ist zu 110% garantiert festgegammelt, die sollte man sich mindestens neu besorgen.

Bei mir hat der gesamte Tausch des Fahrwerks (Gewinde) ca 6h gedauert, davon 3h für die beiden Schrauben !!!!


Ich hatte mir erst nur Federn (KAW 45/35mm) an meine 170.000km alten Dämpfer des VW Sportfahrwerks gesteckt, da ich dachte die wären noch voll in ordnung und tiefer wollte ich eh nicht, war unfahrbar, da meine Dämpfer anscheinend sehr verschlissen waren.

Jetzt hab ich ein AP Gewindefahrwerk (soll eine Tochter von KW sein?) drinnen und der Wagen liegt schön straff, aber noch recht komfortabel auf der Strasse und ich habe erst mit den neuen Dämpfern gemerkt wie auf die alten waren.


Meine Empfehlung würde auch zu einem kompletten Fahrwerk gehen, ob Gewinde oder nur aufeinander abgestimmte Federn/Dämpfer Kombination.


Infos zu Teilen gibts hier, scheint aber vom 3B zu sein, das 3BG Fahrwerk sieht etwas anders aus, speziel die Domlager:

http://www.passatplus.de/arbeitshilfen/fahrwerk/federung/index.htm

Ist im allgemeinen eine sehr informative Seite.


Hier ein Bild der Problemschraube (die eingeölte):

http://www.motor-talk.de/forum/aktion/Attachment.html?attachmentId=444640


Hier ein Video vom Stoßdämpfertausch mit Traum Ausstattung, diese Weltraumwerkzeuge braucht man aber nicht:

http://www.klann-online.de/Filme/KL-0250-40.htm





Gruß, Sven.

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Hallo und danke für den Input
Vor der HA habe ich keine Angst, außer ich muss da irgendetwas (Gummilager) pressen.
Aber vorne! Muss ich da nicht die Feder zum Tausch des Dämpfers zusammenpressen?
Was soll eurer Meinung nach definitiv neu, neben den Dämpfern? Staubschutz, Domlager, ...? Welche Teile und Schrauben genau? Dann würde ich es selbst versuchen.
Weiß jemand welche Dämpfer mir der Freundliche verkaufen will (Marke)?
haithamina

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Moin,
wenn du die Dämpfer selbst wechseln willst, besorge Dir als erstes eine Reparaturanleitung (VW oder auch "So wirds gemacht").
In den Bildern siehst Du, was Du an Schrauben und Muttern neu brauchst (alle neu machen!). Dazu alle Gummilager und Kunststoffteile.
Vorne würde ich auch die Domlager und die Gummilager für den Stabilisator wechseln.
Für die Federn vorne brauchst Du einen Federspanner, z. B. von Baldur. Hat mich 2004 85€ gekostet. Dazu hinten und vorne je nach Federbeinausführung Einsätze für die Muttern oben, die ein Gegenhalten der Dämpferstange möglich machen. Die kannst Du selbst aus Rohrsteckschlüsseln anfertigen. Ob Du da was brauchst, und was, siehst Du in der Anleitung.
vg
Herbert