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Iniettori/Valvole CAAC 2.0 CRDI: Rumore?

 
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Messaggio09-06-2011, 22:18    Oggetto: Iniettori/Valvole CAAC 2.0 CRDI: Rumore? Cita

Ciao!

Ho acquistato il mio Multivan Startline 2.0 TDI (CR) da 103 KW nel novembre 2010. L'ho comprato con 12.000 km, e ora ne ho percorsi 60.000.

Da allora, non c'è stato nulla di negativo da segnalare riguardo al motore, fino ad ora.

Il motore fa un rumore come se avesse ingoiato un sacco di conchiglie. Le valvole ticchettano in modo eccessivo sotto carico, come un motore a benzina che fatica a funzionare. Questo è particolarmente evidente quando si accelera da bassi regimi. Il motore produce un rumore sordo simile a quello di un vecchio diesel Mercedes 180. Si sente anche un sibilo ovattato, come se lo scarico avesse una perdita. La potenza è normale, ma mi sembra che consumi circa un litro di carburante in più.

Riparazioni precedenti:

Nuova frizione.
Nuovo cambio.
Quattro nuovi iniettori.
Aggiornamento software MSG.

Mercoledì della prossima settimana ho un appuntamento dal meccanico, ma mi sarebbe utile avere delle informazioni in anticipo.

Memoria errori vuota.

Saluti,

Peter.
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Messaggio16-06-2011, 21:48    Oggetto: Iniettori/Valvole CAAC 2.0 CRDI: Rumore? Cita

Oggi ho ritirato il mio T5 dall'officina. Purtroppo, non è stato possibile riscontrare alcun problema.

Devo ancora capire come affrontare tutto questo.

Saluti,

Peter.
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Messaggio16-06-2011, 22:25    Oggetto: Iniettori/Valvole CAAC 2.0 CRDI: Rumore? Cita

Come suona? Posso caricare un file WAV? Forse posso avvicinare il microfono al dispositivo/alla centralina?

Cordiali saluti, Rainer.


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Messaggio17-06-2011, 17:26    Oggetto: Rumore valvole CAAC 2.0 CRDI 103 kW Cita

Mc_Givertechnik ha scritto:
Ciao!



Riparazioni precedenti:

Nuova frizione.
Nuovo cambio.
Quattro nuovi iniettori.
Aggiornamento software MSG.



Saluti,

Peter


È stato cambiato il sistema ZMS, potrebbe essere la causa di eventuali errori?
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Messaggio22-06-2011, 11:42    Oggetto: Iniettori/Valvole CAAC 2.0 CRDI: Rumore? Cita

Ciao!

Grazie per i vostri suggerimenti. Ho portato il mio T5 da un meccanico di fiducia, che l'ha ascoltato e, ovviamente, è dell'opinione che "tutto sia a posto".

Auch hat er mir was von " ....gelernte Werte für die Injektoren zurückgesetzt...." erzählt. WaCosa intende con questo?
Da allora, secondo i dati del sistema di monitoraggio, consumo circa un litro di carburante in meno, esattamente la quantità che consumava prima della sostituzione degli iniettori.

Per rispondere più dettagliatamente ai vostri suggerimenti:
Il motore funziona al minimo in modo impeccabile, senza rumori di metallo o altri suoni anomali.

Solo sotto carico e, soprattutto, nella zona dei bassi, si sente un rumore fastidioso.

Nel frattempo, ho già sentito altri modelli T5 con motore 2.0 CR mentre passavo vicino, e ho dovuto constatare con rammarico che molti di essi suonano in modo simile.

Ora sorge la domanda: molti motori da 2.0 litri hanno lo stesso problema, oppure il motore del furgone semplicemente suona così? È possibile che nel T5 manchi un isolamento acustico che è presente nei veicoli passeggeri?

Saluti,

Peter.
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Messaggio22-06-2011, 12:12    Oggetto: Iniettori/Valvole CAAC 2.0 CRDI: Rumore? Cita

... oppure vibra leggermente nel range di giri specifico dell'autobus. icon_wink.gif


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Messaggio22-06-2011, 13:51    Oggetto: Iniettori/Valvole CAAC 2.0 CRDI: Rumore? Cita

Un'altra teoria è che i motori potrebbero essere progettati per erogare più coppia, il che potrebbe causare rumori più forti. Anche l'isolamento acustico potrebbe essere un fattore determinante.
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Messaggio22-06-2011, 16:18    Oggetto: Iniettori/Valvole CAAC 2.0 CRDI: Rumore? Cita

I miei pensieri sparsi a riguardo:

- L'iniezione preliminare viene omessa a motore in funzione?
-- Dovrebbe essere una pratica comune in ambito CR.
Finora, ho sentito questo rumore più spesso nei piccoli motori Fiat/Opel da 1.3 litri.

- La Startline ha un isolamento inferiore?

Entrambi i punti sono assolutamente plausibili per me (si tratta di un modello base, un CR) e spiegherebbero anche i rumori descritti.

EDIT: Un tasso o un altro animale ha per caso rosicchiato un tappo cieco presente nella parete di spruzzo?
Quando ho guidato la mia G3 TDI per due settimane senza l'isolamento interno inferiore, solo per farla asciugare, tutto suonava molto, molto diverso.


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Messaggio23-06-2011, 20:49    Oggetto: Iniettori/Valvole CAAC 2.0 CRDI: Rumore? Cita

Hmm, ci sono molte possibilità, ma c'è qualcosa che potrebbe mettere in discussione la teoria dell'abbigliamento minimalista alla partenza.

Il nuovo sistema Startline è completamente rivestito all'interno e, a mio parere, è sufficientemente isolato. Inoltre, il mio T5 era già molto silenzioso, quindi paragonabile a un CR. È vero che il CAAC non ha il modulo per le alberi di trasmissione, ma questo si manifesta solo in alcuni intervalli di giri come un leggero ronzio sotto carico.

Esternamente, la mia auto era silenziosa, faceva un rumore simile a quello di un gattino, era completamente priva di emozioni e piuttosto insignificante.

Ora suona come un motore a iniezione diretta Nissan o Mitsubishi e tende a "sbattere" anche con un carico minimo.

La sostituzione ha quindi causato un peggioramento del rumore del motore. Inoltre, è aumentato il consumo di carburante, che è tornato alla normalità dopo la mia ultima visita in officina.

Il mio T5 Startline, tra l'altro, ha in dotazione, come optional, il pacchetto acustico, che include un isolamento migliore e vetri più spessi.

Saluti,

Peter.
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Messaggio24-06-2011, 17:45    Oggetto: Iniettori/Valvole CAAC 2.0 CRDI: Rumore? Cita

Mc_Givertechnik ha scritto:

Auch hat er mir was von " ....gelernte Werte für die Injektoren zurückgesetzt...." erzählt. WaCosa intende con questo?

Ciao,

In realtà, si possono resettare solo i valori di apprendimento della FMA e della NMK.
Qualcuno avrà sicuramente già descritto questa situazione, ma se la ricerca non fornisce risultati utili...
Vorrei raccontarvi qualcosa a riguardo.

Mi vengono in mente anche la calibrazione IMA e (per i piezoelettrici...) ISA.
poiché questi due valori di calibrazione vengono scritti nella memoria del sistema (MSG) solo una volta per ogni iniettore.
(normalmente alla fine della registrazione) e non in modo continuo, spero che...
L'officina dopo la sostituzione degli iniettori, come da lei menzionato, ha installato i nuovi componenti IMA/ISA.
Ha scritto codice...


Saluti, PD90.


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Messaggio13-07-2011, 8:16    Oggetto: Iniettori/Valvole CAAC 2.0 CRDI: Rumore? Cita

Ciao PD90.

Grazie per l'informazione. Dato che questo è il mio primo motore CR, purtroppo ho ancora poca esperienza. Ho cercato informazioni su IMA o ISA, ma purtroppo non ho trovato nulla o ho cercato nel posto sbagliato. Non essendo sicuro che il mio meccanico di fiducia abbia considerato queste possibilità, vorrei verificarlo. Avresti eventualmente il tempo e la voglia di aiutarmi con qualche informazione? Quali valori devo inserire e dove posso trovare i valori di riferimento?

Grazie e saluti.

Peter.

Modifica: Ho trovato qualcosa usando Google.
Allineamento della quantità di iniezione (IMA) e allineamento della tensione di iniezione (ISA).

Come si esegue?
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Messaggio13-07-2011, 20:29    Oggetto: Iniettori/Valvole CAAC 2.0 CRDI: Rumore? Cita

I codici IMA/ISA si trovano sugli iniettori e sono codici alfanumerici.
(ad esempio, 88SZ3N7SA => ho appena letto da un iniettore MV da 1600 bar...).
da cui l'unità di controllo del motore (MSG) determina gli offset del corrispondente iniettore rispetto all'"iniettore di riferimento".
(= iniettore a tolleranza zero) rilevato.
Ogni produttore può, entro certi limiti, seguire le proprie strategie, ma di solito...
In questi codici sono stati implementati diversi punti di controllo, ad esempio LL, punto di emissione 1.2, PI e VL.
Con tutta questa vicenda, il produttore di iniettori (Bosch) ha la possibilità di...
nella produzione, allargare leggermente la tolleranza e correggere la corrispondente deviazione.
per poter intercettare il segnale e riportarlo allo stato desiderato (quello dell'"iniettore" ideale).
In passato (ad esempio, con i modelli CR Generation1 a 1350 bar), veniva effettuata una classificazione durante il processo di produzione.
Ad esempio, veniva suddiviso in 3 categorie (più o meno: grasso, medio e magro), e tutto ciò che si trovava al di sopra o al di sotto di queste categorie veniva rimesso in lavorazione.
Nel MSG erano presenti 3 iniettori KF, selezionabili tramite codifica.
Quando si tratta di capri, bisogna fare attenzione a utilizzare la classe di iniettore corretta.
Riceverai un pezzo di ricambio!

Nel tuo caso, dopo la sostituzione degli iniettori, è necessario caricare nuovamente il software IMA/ISA nel modulo di controllo motore (MSG).
Normalmente, questo viene gestito tramite il software di diagnostica, ma non posso dire con certezza se sia possibile farlo con VCDS.
Con Diagra e l'originale strumento di diagnostica VAG, si può essere assolutamente certi al 100%.

FMA e NMK sono valori di adattamento che il sistema MSG calcola automaticamente.
È possibile eliminarli, ma se dopo aver sostituito gli iniettori ne noti alcuni...
Guidare per chilometri e affrontare anche alcune fasi di accelerazione diventa relativamente facile e si impara rapidamente.

Ciao, PD90.


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Messaggio14-07-2011, 6:11    Oggetto: Iniettori/Valvole CAAC 2.0 CRDI: Rumore? Cita

Grazie PD90.

Per le informazioni molto utili.

Ora mi sorge una domanda: posso almeno verificare i codici ISA/IMA degli iniettori tramite VCDS nel modulo di controllo motore (MSG)? Dove sono riportati questi codici e sono associati ai singoli cilindri in quel punto?

Saluti e ringraziamenti.

Peter.
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Messaggio14-07-2011, 9:45    Oggetto: Iniettori/Valvole CAAC 2.0 CRDI: Rumore? Cita

Ciao.

Un'altra idea, completamente diversa:
L'auto viene utilizzata raramente. Ha percorso 6.000 km in 8 mesi. Ci sono molti brevi tragitti inclusi in questa distanza?

Il mio CBBB (2.0 CR 125 kW) a volte, ogni poche settimane, fa rumore per un po' di tempo, a partire da qualche minuto dopo l'avviamento a freddo. Il rumore è più evidente quando si richiede una minima potenza, ma altrimenti il motore funziona perfettamente normalmente. Ho sempre pensato che si trattasse di un inizio di rigenerazione, ma in ogni caso il regime minimo non aumenta, il che, secondo me, è contrario a questa ipotesi. Anche @dieselmartinVisualizzazione profilo: dieselmartin ha segnalato che il suo 2.0 PPD presenta a volte lo stesso problema. Forse si tratta di una misura di riscaldamento del catalizzatore? Curiosamente, il problema non si verifica quando fa freddo, ma piuttosto quando le temperature mattutine sono miti, intorno ai 20 gradi.

@PD90Visualizzazione profilo: PD90:
Esistono "combustioni spontanee di secondo livello"? O, secondo te, cosa potrebbe essere?

@Mc_GivertechnikVisualizzazione profilo: Mc_Givertechnik:
Quando lo faccio scaldare correttamente, invece, funziona perfettamente e senza problemi.
La tua T5 viene anche guidata a lungo su strade aperte? Se sì, noti qualche cambiamento nel rumore di "ticchettio"?
Gruß
Roger

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Messaggio14-07-2011, 11:15    Oggetto: Iniettori/Valvole CAAC 2.0 CRDI: Rumore? Cita

LL Drehzahlanheben wird bei normaler Reg. NON fatto.

Solo in alcuni casi, e finora l'ho osservato solo 2-3 volte, il livello viene aumentato in diverse fasi.

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Messaggio14-07-2011, 12:57    Oggetto: Iniettori/Valvole CAAC 2.0 CRDI: Rumore? Cita

dieselmartin ha scritto:
LL Drehzahlanheben wird bei normaler Reg. NON fatto.

Solo in alcuni casi, e finora l'ho osservato solo 2-3 volte, il livello viene aumentato in diverse fasi.

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Il mio lo fa ogni 400 km. Se ho il sospetto che stia per iniziare, dismetto brevemente la frizione: in quel caso, il regime torna a 950 giri/min.
Gruß
Roger

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