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Golf 4, guasto (Soluzione)

 
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Messaggio10-11-2013, 9:01    Oggetto: Golf 4, guasto Cita

Ciao

Nel mio Golf 4 AXR, anno 2004, ho i seguenti errori:

17932 - Relè per pompa del carburante (J17)
P1524 - 35-10 - Interruzione/Corto circuito verso massa - Sporadico
17849 - Valvola di scarico dei gas di scarico (N18)
P1441 - 35-10 - Interruzione/Corto circuito verso massa - Sporadico
19557 - Motore per valvola di aspirazione (V157)
P3101 - 35-10 - Interruzione/Corto circuito verso massa - Sporadico
17957 - Valvola di controllo della pressione di carico (N75)
P1549 - 35-10 - Interruzione/Corto circuito verso massa - Sporadico
17903 - Valvola di commutazione per il sistema di scarico di raffreddamento (N345)
P1495 - 35-10 - Interruzione/Corto circuito a massa - Sporadico

Questi non possono più essere eliminati. L'auto procede normalmente per un breve periodo, per poi entrare in modalità di emergenza.

Questo sta durando da circa 2 anni.

All'inizio, il problema era solo con il relè del carburatore.
L'errore si verificava solo in inverno e molto raramente.

Lo stato attuale del problema è iniziato solo da poche settimane, ma è molto grave.

Fino ad ora, ho fatto quanto segue.

Sostituzione del relè della pompa del carburante.
Fusibili controllati. Tutto bene.
Verifica dell'alimentazione tramite i connettori.
Alimentazione supplementare collegata alla connessione a spina. Error persistono.

Secondo la mia opinione, il modulo ha subito dei danni.
Cosa ne pensate? Dato che il modulo di controllo non è particolarmente economico, sarei grato per ulteriori opinioni.

Il mio vicino ha lo stesso motore, dello stesso anno. Purtroppo, non sono stato in grado di sostituire i centralini, a causa del WFS. Altrimenti le avrei semplicemente scambiate.

Saluti, Bolzer



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Messaggio10-11-2013, 11:07    Oggetto: Golf 4, guasto Cita

Inizialmente, avrei anche ipotizzato un errore nell'alimentazione dei dispositivi, dato che una parte di essi è collegata allo stesso cavo giallo/nero.

Tutto questo dipende dal componente J317 (Relè, KL30). Onestamente, non ho esaminato a fondo il sistema SLP per vedere se questo guasto richiedesse necessariamente anche altri errori. Tuttavia, suggerirei di sostituirlo per primo. Si trova sul relè 12 (seconda fila, secondo da destra, numero 109) sopra la piastra dei relè.

Saluti
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Messaggio10-11-2013, 11:16    Oggetto: Golf 4, guasto Cita

Ciao,
Citazione:
Alimentazione aggiuntiva collegata all'ingresso. Error persistono.

- cioè Hai fornito a tutti i "problemi" una alimentazione separata, insieme a 12 V?
In questo caso, l'idea relativa al J137 sarebbe obsoleta (?).
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Messaggio10-11-2013, 11:28    Oggetto: Golf 4, guasto Cita

Ciao
Non li ho alimentati tutti separatamente con un alimentatore.
Invece ho optato per il connettore T10 e ho preso un cavo giallo/nero e l'ho collegato direttamente alla batteria.
Dato che tutti sono connessi, tutti sono stati forniti di ciò di cui avevano bisogno.

Almeno, questo attore (in questo caso, l'attore N18)) non avrebbe dovuto più segnalare errori.
E certamente tutti sono stati sicuramente alimentati. Ho controllato con il multimetro.

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Messaggio10-11-2013, 14:58    Oggetto: Golf 4, guasto Cita

Credo che stiate cercando nel posto sbagliato... La massa manca chiaramente, non la tensione! icon_wink.gif
Gruß Bertil

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Messaggio10-11-2013, 15:00    Oggetto: Golf 4, guasto Cita

Citazione:
Ebbene, è chiaro che tutti sono stati sicuramente forniti di elettricità. Ho controllato con il multimetro.


...anche misurato contro la massa?

Spesso, la colpa è dei cavi. Proprio sotto al rigido tubo di protezione, si possono spesso trovare punti di attrito, ovvero condotti esposti.
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Messaggio10-11-2013, 15:08    Oggetto: Golf 4, guasto Cita

Bertil ha scritto:
Credo che stiate sbagliando il posto... La massa chiaramente non manca di entusiasmo! icon_wink.gif

Caro Bertil,

come fai a capire? Tutti gli attuatori sono collegati tramite relè 109 a +12V. L'altra parte si rivolge all'MSG.

Inoltre, il messaggio "Cortocircuito a massa" suggerisce più probabilmente l'assenza di tensione di alimentazione piuttosto che l'assenza di massa. Oppure ho commesso un errore di ragionamento?

Saluti
Gusto
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Messaggio10-11-2013, 15:31    Oggetto: Golf 4, guasto Cita

guste100 ha scritto:


Inoltre, il messaggio "Cortocircuito a massa" suggerisce più probabilmente l'assenza di tensione di alimentazione piuttosto che l'assenza di massa. Oppure ho commesso un errore di ragionamento?


Se hai letto correttamente il messaggio, ma il testo è effettivamente "Interruzione/Cortocircuito a massa".

E inoltre, la massa degli attuatori e dei sensori supera quella del {CONTROLLO}... Questa massa tende a surriscaldarsi e può causare proprio questi errori... Tutto dovrebbe essere reperibile tramite la funzione di ricerca nel forum.
Gruß Bertil

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Messaggio10-11-2013, 16:20    Oggetto: Golf 4, guasto Cita

Citazione:
Inoltre, la segnalazione di "Cortocircuito a massa" suggerisce più probabilmente l'assenza di tensione di alimentazione piuttosto che l'assenza di massa. Oppure ho commesso un errore di ragionamento?

"Interruzione / Cortocircuito a massa" Il MSG rileva 12 V alle connessioni degli attuatori, ma non rileva nulla o rileva anomalie in corrispondenza di ingressi aperti. icon_wink.gif
La fonte alternativa a 12V è stata già provata da Bolzer, senza modifiche. Che più controlli di ingresso si concludano allo stesso modo, sarebbe sorprendente.
Guarda attentamente i collegamenti tra gli attuatori e l'MSG.
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Messaggio10-11-2013, 16:23    Oggetto: Golf 4, guasto Cita

Ciao
Sono appena passato velocemente dall'auto.
I cavi non presentano cortocircuiti con la massa.
Né tubi per il carburante, né tubi per il gas.
Misurato in termini di T10.

Durante il funzionamento, la tensione al punto di massa del N18 è di 1,5-1,6 V.

Saluti
Bolzer
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Messaggio10-11-2013, 16:30    Oggetto: Golf 4, guasto Cita

Ciao,
Potresti ripetere la misurazione su una sezione non controllata (ad esempio, la caduta di tensione su V157)?
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Messaggio10-11-2013, 16:50    Oggetto: Golf 4, guasto Cita

Ciao Herbert

Ho ripetuto la misurazione il giorno J157.
4 Pol. Connettore, pin di massa 3, Bl/Gn 0,64V
4 Pol. Pin di massa del connettore 4, Tensione 10,6V

Saluti

Bolzer
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Messaggio10-11-2013, 20:33    Oggetto: Golf 4, guasto Cita

Ciao,
Hai misurato con un utente presente? Sotto quali condizioni operative?

Non sono del tutto sicuro riguardo al funzionamento della valvola del tubo aspirazione, quindi vorrei chiedere:
- Spegnare: Portella aperta,
- Accensione, avviamento, motore acceso: valvola aperta;
- Arresto: Il motore viene alimentato, la valvola si chiude.
hg
Herbert
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Messaggio10-11-2013, 22:32    Oggetto: Golf 4, guasto Cita

Ciao Herbert

Ho misurato sul motore in funzione e sulla spina collegata.

Purtroppo, non ho prestato attenzione alla posizione delle valvole, dato che anche i tubi erano posizionati sopra.

Posso rivederlo, se necessario, domani.

Saluti, Bolzer
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Messaggio11-11-2013, 9:45    Oggetto: Golf 4, guasto Cita

Bolzer ha scritto:
Ciao Herbert

Ho misurato sul motore in funzione e sulla spina collegata.

Purtroppo, non ho prestato attenzione alla posizione delle valvole, dato che anche i tubi erano posizionati sopra.

Posso rivederlo, se necessario, domani.

Saluti, Bolzer

Ciao,

I motori TDI del Golf 4 non funzionano con la valvola del collettore di aspirazione azionata elettronicamente. Questo viene controllato solo tramite un solenoide, ad eccezione di AXR/ATD, e viene applicato un sottovuoto alla valvola del tubo di aspirazione.
Pressione negativa = chiudere la valvola, il motore si spegne.

In merito ai guasti, sospetto un danno causato da mardille/zone di usura sul cablaggio. Con un po' di sfortuna, i circuiti potrebbero danneggiarsi (riparabile).

Finché la causa non viene individuata, l'installazione di un nuovo componente non ha senso, dato che è molto probabile che si verifichi lo stesso problema.

Cordiali saluti, Rainer
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Messaggio11-11-2013, 11:22    Oggetto: Golf 4, guasto Cita

Bertil ha scritto:
Inoltre, il messaggio "Cortocircuito a massa" suggerisce più probabilmente l'assenza di tensione di alimentazione piuttosto che l'assenza di massa.
guste100 ha scritto:
Oppure ho commesso un errore di ragionamento?


Se leggi questo messaggio correttamente, ma il messaggio è effettivamente "Interruzione/Cortocircuito a massa".
A mio parere, il messaggio dovrebbe essere interpretato nel senso che il collegamento del controllo dell'attore è sempre nella zona di tensione "massa", anche quando l'amplificatore MSG non è attivo.

Possibili cause:
1. Collegamento in serie o in parallelo nell'amplificatore di uscita MSG
2. Interruzione dell'attore (resistenza di carico)
3. La fornitura di assistenza adeguata all'attore è insufficiente / è interrotta.
Gruß Ulf
_________

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