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Compressore del climatizzatore T5 funziona solo occasionalmente, condizione di arresto 12

 
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master_328
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Messaggio13-08-2014, 15:30    Oggetto: Compressore del climatizzatore T5 funziona solo occasionalmente, condizione di arresto 12 Cita

Si tratta di un T5 Multivan, vedere la foto con i codici delle dotazioni.

Der Klimakompressor schaltet sich im Fahrbetrieb ca. alle 5min zu und läuft dann für ca. 1-2min. Dann schaltet er sich wieder ab, Abschaltbedingung ist 12 (also 'abgeschaltet durch Motorsteuergerät via CAN') Im Fehlerspeicher wird in der Climatronic und im Motorsteuergerät kein Fehler abgelegt. Wenn der Klimakompressor läuft, ist die Ausströmtemperatur bei ca. 10 Grad, kühlt also sehr gut. Druck der Anlage bei Zündung an beträgt 5-6 bar, im Betrieb ca. 13bar. Würde È presente un messaggio di errore in caso di quantità insufficiente di refrigerante?

Ich habe von einer Rückrufaktion bezüglich des Kühlerlüftersteuergeräts gelesen. Es würde bei manchen T5 vorkommen, dass dieses nach dem Abstellen des Fahrzeugs durch Ansteuern der Lüfter die Batterie komplett leersaugt. Genau dieses Phänomen hatte ich vor einer Woche, die Batterie am Fahrzeug war nach kurzer Standzeit von 3 Tagen komplett entleert. Per Stellglieddiagnose lassen sich beide Kühlerlüfter ansteuern. Was Cosa viene fatto esattamente in questa campagna di richiamo?

Inoltre, ho notato delle voci strane nella centralina del motore, come si può vedere dalle foto. Sospetto che qualcuno abbia provato a programmare la centralina, ma senza sapere cosa stesse facendo.

Sono grato per qualsiasi aiuto.



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Messaggio15-08-2014, 9:41    Oggetto: Compressore del climatizzatore T5 funziona solo occasionalmente, condizione di arresto 12 Cita

Ciao.

Hai mai letto tutti i possibili dati dal centralina motore al momento dello spegnimento, per verificare se ci sono elementi sospetti?

Ad esempio, requisiti di coppia o limiti termici?

L'idea alla base è che il motore "non si sente bene" e, di conseguenza, vuole liberarsi prima di tutto di optional che lo stressano, come l'aria condizionata.

Credo che, se schiaccio a fondo l'acceleratore, anche il climatizzatore si disattivi.

Oppure, nel T5, potrebbe essere installato in modo simile a quanto avviene nelle Audi, dove alcuni sensori (come il sensore di pressione del climatizzatore) non sono collegati alla centralina del clima, ma ad altri componenti. Nella A4/6, il sensore di pressione è collegato al BCM (Body Control Module). Se il sensore è difettoso, nel sistema di climatizzazione viene visualizzato il messaggio "disattivazione a causa di un errore"... tuttavia, in questo caso, il sensore difettoso viene indicato esplicitamente nel BCM.

m;
Transparency, Teamwork
... there was another T.

I don't know what the f*ck it was.


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Messaggio15-08-2014, 17:33    Oggetto: Compressore del climatizzatore T5 funziona solo occasionalmente, condizione di arresto 12 Cita

Ciao, grazie per la risposta. Nel centralina motore, non ho notato nulla di particolare. Far girare il motore a più di 3000 giri/min al minimo provoca l'attivazione del codice di errore 18.

Ecco i dettagli relativi alla centralina del sistema di climatizzazione. Queste stampe sono state ottenute tramite il mio strumento 'tester officina' Autel, tramite la sezione 'Informazioni centralina'. Mi chiedo perché in ogni centralina compare la dicitura 'Pressione del collettore di aspirazione ---- Perdita/malfunzionamento lato aspirazione/...'?



20143129.jpg
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20143129.jpg


20143130.jpg
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Messaggio15-08-2014, 18:32    Oggetto: Compressore del climatizzatore T5 funziona solo occasionalmente, condizione di arresto 12 Cita

Citazione:
18 = Frizione magnetica (N25) disattivata (velocità del motore superiore a 3000 giri/min E velocità = 0 km/h)


Citazione:
12 = Frizione magnetica (N25) disattivata dalla centralina motore tramite CAN

Per ora, tutto sembra tranquillo...

Si prega di verificare la plausibilità dei valori di temperatura rilevati sul motore (vedere MWB 7 e le pagine successive, in particolare le temperature dei gas di scarico).


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Messaggio15-08-2014, 20:57    Oggetto: Compressore del climatizzatore T5 funziona solo occasionalmente, condizione di arresto 12 Cita

È stata eseguita di recente una manutenzione del sistema di climatizzazione? L'aumento di pressione che si verifica quando si accelera, come da lei descritto, potrebbe indicare un eccesso di refrigerante nel sistema, tanto da far intervenire il dispositivo di sicurezza che interrompe il funzionamento dell'impianto. Oppure, la ventola del radiatore potrebbe non funzionare, impedendo al condensatore di dissipare il calore, con conseguente aumento di pressione e temperatura.
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Messaggio15-08-2014, 22:17    Oggetto: Compressore del climatizzatore T5 funziona solo occasionalmente, condizione di arresto 12 Cita

Purtroppo, le temperature indicate nel mio strumento di test non sono tutte etichettate correttamente. Per i codici MWB 68 e successivi, non ho trovato alcuna temperatura corrispondente; suppongo che solo i veicoli dotati di filtro antiparticolato (DPF) abbiano un sensore di temperatura dei gas di scarico corrispondente? Almeno, non ho trovato alcuna temperatura che rientri in quell'intervallo. Il T5 non è dotato di filtro antiparticolato. Ho allegato il codice MWB 7.

Non è stata effettuata alcuna manutenzione al sistema di climatizzazione. Con il motore in funzione, la pressione nel sistema di climatizzazione è di 4 bar a 20°C; quando il sistema si avvia (cosa che avviene raramente, dato che normalmente non si avvia nemmeno quando l'auto è ferma), la pressione raggiunge circa 13 bar. Quindi, è improbabile che ci sia troppo refrigerante, giusto?

Le ventole del radiatore possono essere entrambe attivate tramite la diagnostica degli attuatori. Tuttavia, al momento, nessuna delle due ventole risulta funzionare. È obbligatorio che la seconda ventola funzioni sempre quando il climatizzatore è attivo (cioè quando il compressore è in funzione)?



20143201.jpg
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 Compressore del climatizzatore T5 funziona solo occasionalmente, condizione di arresto 12
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Messaggio15-08-2014, 22:55    Oggetto: Compressore del climatizzatore T5 funziona solo occasionalmente, condizione di arresto 12 Cita

"Scusa, ma quelle strane schermate sono davvero state prese con il tester VAG?"

Fehlercode 00386 ergibt in einem Motorsteuergerät Null Sinn und im Klimasteuergerät steht 00785. icon_question.gif

00785 significa: sensore di temperatura - quadro elettrico - G56, il che avrebbe senso.

Il tuo strumento strano (quale?) parla di pressione nel collettore di aspirazione dell'aria condizionata (ma non dovrebbe esserci)! icon_question.gif


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Messaggio16-08-2014, 6:15    Oggetto: Compressore del climatizzatore T5 funziona solo occasionalmente, condizione di arresto 12 Cita

dieselschrauber ha scritto:
Il tuo... strumento (quale, per favore?)...

master_328 ha scritto:
... Banco di prova "tester per officina" ...


Arrivederci.
pace


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Messaggio16-08-2014, 9:41    Oggetto: Compressore del climatizzatore T5 funziona solo occasionalmente, condizione di arresto 12 Cita

Citazione:
Autel "Tester per officine"

Ok, das habe ich übersehen. Irgendwie sind die Fehlereinträge (?) aber für den Lokus. DeLa prima opzione sarebbe...
Citazione:
00386 - Minusausgang Audiokanal für Sprache/Telefon.

e non dovrebbe assolutamente trovarsi in una centralina di gestione motore.

Forse, la prossima volta, utilizzare uno strumento di diagnostica che funzioni effettivamente.


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Messaggio16-08-2014, 10:26    Oggetto: Compressore del climatizzatore T5 funziona solo occasionalmente, condizione di arresto 12 Cita

Ciao, grazie per i vostri riscontri. Ho un AUTEL Maxidas 708, non un VAG Tester.

Gli Screenshot non provengono dalla lettura della memoria degli errori, ma sono semplici 'informazioni del centralina'. La sciocchezza 'pressione del collettore di aspirazione ---- perdita sul lato di aspirazione/...' può essere ignorata; non so da dove provenga esattamente, ma è così in tutti i veicoli del gruppo VAG.

Le memorie degli errori sia del sistema di controllo del clima che del sistema di controllo del motore sono entrambe vuote.

Lo strumento di diagnostica, in realtà, funziona correttamente.

La condizione di spegnimento 12 e la memoria degli errori vuota sono fondamentali. Ora sorge la domanda: cosa può causare la condizione di spegnimento 12 dal punto di vista della centralina motore? Esiste una lista o qualcosa di simile a riguardo?


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Messaggio16-08-2014, 14:37    Oggetto: Compressore del climatizzatore T5 funziona solo occasionalmente, condizione di arresto 12 Cita

Ho appena fatto un altro giro in auto. In autostrada, quindi a velocità superiore a 100 km/h, il climatizzatore funzionava costantemente. Non appena la velocità diminuisce, il compressore si disattiva; sotto gli 80 km/h, non si è nemmeno avviato...

Il segnale di velocità sembra corretto e si trova in diverse centraline. Nel frattempo, sospetto che i ventilatori del radiatore siano difettosi. Questi vengono azionati forzatamente dal flusso d'aria. È possibile leggere i giri effettivi dei ventilatori? In caso affermativo, dove? Quando esattamente dovrebbe funzionare il secondo ventilatore? Dovrebbe funzionare sempre che l'aria condizionata è accesa, oppure viene attivato in base alla temperatura? Come già scritto, entrambi i ventilatori possono essere attivati tramite la diagnostica degli attuatori.


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Messaggio16-08-2014, 19:49    Oggetto: Compressore del climatizzatore T5 funziona solo occasionalmente, condizione di arresto 12 Cita

Non è possibile leggere la velocità del ventilatore, ma viene indicato che il ventilatore è alimentato al 10-100%. Solitamente, i ventilatori vengono controllati dal sistema MSTG. Controlla anche la pressione del refrigerante. Dovrebbe essere compresa tra 20 e 25 gradi (lato alta pressione) a 10-15 bar, mentre a 25-35 gradi potrebbe raggiungere anche 15-25 bar. Superato questo valore, il sistema si disattiva.
Je höher der Hochdruck ist, umso stärker werden die Kühlerlüfter angesteuert, sollte mam locker im Motorraum hören und fühlen sowie sehen können. icon_idea.gif
Le ventole funzionano continuamente quando l'aria condizionata è accesa.
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Messaggio18-08-2014, 15:31    Oggetto: Compressore del climatizzatore T5 funziona solo occasionalmente, condizione di arresto 12 Cita

Come si comporta la tensione di bordo?
Quando il sistema di climatizzazione funziona a più di 100 km/h (in marcia o a un determinato regime di giri?).
Come si comporta a una marcia inferiore, mantenendo un regime di giri simile?

Cordiali saluti, Micha.
Touran 5T1 / DFGA / TGV; Fabia 6Y5 / BNV / GGV


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Messaggio19-08-2014, 16:36    Oggetto: Compressore del climatizzatore T5 funziona solo occasionalmente, condizione di arresto 12 Cita

Come si comporta la tensione della rete di bordo?
Quando il sistema di climatizzazione funziona a più di 100 km/h (in marcia o a un determinato regime di giri?).
Come si comporta a una marcia inferiore, mantenendo un regime di giri simile?

lg Micha

La tensione di bordo è corretta, e sembra che la velocità del motore non influisca sull'attivazione del compressore. Guidare a velocità elevate non fa funzionare l'impianto.

Come si manifesterebbe un guasto nella centralina di controllo della ventola del radiatore? Se attivo i ventilatori tramite la diagnostica degli attuatori, questi funzionano solo a una velocità (presumo al 100%). È normale o, tramite la diagnostica degli attuatori, la velocità dovrebbe aumentare gradualmente a intervalli di 10, da 10% a 100%?


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