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Rumore motore Skoda Octavia 3, 85 kW, 1600 ccm, TDI

 
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loewi1979



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Messaggio15-02-2019, 14:54    Oggetto: Rumore motore Skoda Octavia 3, 85 kW, 1600 ccm, TDI Cita

Ciao a tutti!

Ho una Skoda Octavia 3, del 2022 (quasi un anno), con motore TDI da 1600ccm e 85 kW.

Adesso, durante questa stagione fredda (direi che le temperature si aggirano intorno ai -5 e ai +2 gradi), ho notato la seguente cosa:
Durante l'accelerazione con il motore freddo (ma anche raramente con il motore caldo), sento un rumore, che potrei definire "di strappo", nel range di giri compreso tra 1500 e 2000 giri/min.
Il motore poi emette rumori più forti a intervalli irregolari, come se si stesse "strozzando". Il contagiri non sale in modo lineare, ma oscilla, con 3 o 4 picchi. In altre parole, l'ago sale, si ferma per una frazione di secondo (o addirittura scende leggermente), poi continua a salire, si ferma di nuovo, e così via.
A partire da circa 2000 giri al minuto, questo fenomeno non si verifica più (o non è più percettibile). Sotto sforzo, in salita, il rumore di "strappi" è ancora chiaramente udibile e persino percepibile.

Non la definirei esattamente un problema di accensione. Neanche nella memoria degli errori sono presenti anomalie in questa direzione.

Il rumore mi ricorda il vecchio motore TDI del mio cognato, che aveva una centralina aggiuntiva installata prima della pompa di iniezione, credo che aumentasse la quantità di carburante iniettata.
Quando ho accelerato, mi sembra che il motore si sia "ingorgato" e abbia emesso quel rumore strano, un misto tra un ronzio e uno strappo.

Inoltre, ho un consumo che, a mio parere, è insolitamente alto, ma che ho riscontrato fin dall'inizio. So, alcuni dicono ora di "fare attenzione all'acceleratore", ma anche la mia vecchia Golf, con una motorizzazione simile, consumava solo 5,6 litri per percorrere la stessa distanza.
Attualmente, ho bisogno di tra 6,3 e 7,1 litri. Oppure, in media negli ultimi 3 mesi, ho consumato 6,75 litri ogni 100 km.
Questi valori sono stati calcolati sulla base di dati relativi alla percorrenza e alle quantità di carburante utilizzate.
Il computer di bordo, comunque, mi indica valori che vanno da 5,3 a un massimo di 5,7 litri (attualmente, il valore medio è di 5,7 litri), il che è comunque strano...

In autunno, ho sostituito il radiatore EGR perché avevo una perdita di liquido di raffreddamento. Potrebbe esserci ancora un problema correlato?

Avete qualche idea su quale potrebbe essere la causa del problema? Secondo i forum, potrei avere un problema con il sensore di massa d'aria (LMM) o con i sensori di temperatura.
Quali valori dovrei controllare con VCDS?

Grazie a tutti per il vostro aiuto.

Saluti dalla splendida regione del Waldviertel!
Cordiali saluti, Löwi.


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Messaggio15-02-2019, 18:09    Oggetto: Rumore motore Skoda Octavia 3, 85 kW, 1600 ccm, TDI Cita

Ciao.
Comunque, quello che descrivi non è sicuramente normale.
Allo stesso modo, il consumo dovrebbe essere inferiore, e una "falsa dichiarazione ottimistica" del computer di bordo si attesta solitamente al massimo al 10%, più spesso intorno al 5%.
Per quanto riguarda la registrazione dei dati, esistono articoli specializzati. Una buona pratica iniziale è effettuare una scansione completa e poi aumentare rapidamente la velocità da bassi regimi, ad esempio da 1.500 giri/min a oltre 3.000 giri/min in una marcia, registrando la quantità di iniezione e i vari limiti (emissioni di particolato, coppia, preferenze del guidatore), come indicato di seguito. Articolo specialistico.
haithamina
3G5, 110 kW, DFGA, TGV, Variant HL 2018-
ex 3G5, 110 kW, CRLB, QFZ, Variant HL, 2015-2018, 108 Tkm
ex 3BG, 74 kW, DPF, AVB, EEN, Variant HL, 2003-2015, 271 Tkm


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Messaggio15-02-2019, 19:29    Oggetto: Rumore motore Skoda Octavia 3, 85 kW, 1600 ccm, TDI Cita

Ciao.

Mi dispiace, ma non posso accedere a URL esterni o file specifici. Pertanto, non posso tradurre il testo contenuto nel link fornito.

Certo, ecco la traduzione:

"Utile sarebbe innanzitutto:"
- Numero di giri.
- Massa d'aria desiderata e effettiva.
Pressione di sovralimentazione desiderata e reale.

Cordiali saluti, Rainer.


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loewi1979



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Messaggio17-02-2019, 20:09    Oggetto: Rumore motore Skoda Octavia 3, 85 kW, 1600 ccm, TDI Cita

Buonasera a tutti.

Oggi ho effettuato una registrazione. Purtroppo, probabilmente faceva già troppo caldo (+4°C). Oggi non si è sentito alcun rumore di vibrazione.

Allego, troverete comunque il risultato della scansione automatica, i dati di log e un grafico che ho elaborato.

Per quanto riesca a capire, i valori effettivi seguono i valori desiderati, come dovrebbe essere. Non sono presenti nemmeno salti.

Ho avuto qualche difficoltà, dato che nel mio sistema di gestione tecnica non ci sono componenti di manutenzione preventiva. Non sono riuscito a trovare informazioni su "Ruß" e "Fahrerwunsch".

Le misurazioni sono corrette, oppure dovrei utilizzare altri valori? Nelle due schermate, ho inserito i possibili valori di misurazione e ho filtrato per parole chiave.

Grazie mille per il vostro aiuto!

LG Löwi.



moegliche Messwerte2.jpg
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 Mögliche Messwerte nach Stichworten 2
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moegliche Messwerte2.jpg


moegliche Messwerte1.jpg
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 Mögliche Messwerte nach Stichworten 1
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moegliche Messwerte1.jpg


LOG.xlsx
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 Aufbereitetes Diagramm
Drehzahl hab ich wegen dem Maßstab durch 10 dividiert und der Zeitbereich sollte auf 120-130 eingegrenzt werden dort habe ich den Beschleunigungstest gemacht.
Aufbereitetes Diagramm
Drehzahl hab ich wegen dem Maßstab durch 10 dividiert und der Zeitbereich sollte auf 120-130 eingegrenzt werden dort habe ich den Beschleunigungstest gemacht.
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Log-Octavia-TMBJG9NE9J0319892-26483km.txt
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 Autoscan
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LOG-01-IDE00021_&5.CSV
 Descrizione:
 Rohdaten der Aufzeichung
Rohdaten der Aufzeichung
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Messaggio18-02-2019, 20:20    Oggetto: Rumore motore Skoda Octavia 3, 85 kW, 1600 ccm, TDI Cita

Ciao,

Cosa succede se le vibrazioni sono causate dal fatto che l'auto sta cercando di "frenare"?
Citazione:

Trovati 2 codici di errore:
1538 - Sensore per il controllo automatico della distanza


Potresti disattivare temporaneamente la funzione di mantenimento della distanza?

Cordiali saluti, Rainer.


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loewi1979



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Messaggio18-02-2019, 21:21    Oggetto: Rumore motore Skoda Octavia 3, 85 kW, 1600 ccm, TDI Cita

Ciao.

In queste situazioni, non attivo il cruise control perché lo utilizzo principalmente quando accelero, e in quelle circostanze preferisco non usarlo.
L'errore è stato causato dalla neve sul sensore, e di questo ricevo un avviso sul display multifunzione.

Proverò comunque a modificare le impostazioni dell'account per limitare la velocità, in modo che il sistema di controllo della distanza diventi completamente inattivo. In questo modo, posso anche escludere un'attivazione errata.
Come descritto sopra, non si tratta propriamente di frenata, ma piuttosto di un "inghiottimento" da parte del motore, simile a quando si rilascia bruscamente la frizione.

Scusate il mio stile di scrittura un po' descrittivo, ma spero di riuscire a spiegarlo al meglio in questo modo.

Mi faccio risentire quando fa freddo.

Grazie.
LG Löwi.


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Roger
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Messaggio26-02-2019, 13:27    Oggetto: Oggetto: Rumore motore Skoda Octavia 3, 85 kW, 1600ccm TDI Cita

loewi1979 ha scritto:
Durante l'accelerazione con il motore freddo (ma anche raramente con il motore caldo), ho un rumore, come dire, "di scoppio" proveniente dal motore, nell'intervallo tra 1500 e 2000 giri/min.


È possibile restringere il comportamento a una o più marce (-> indicazione della marcia nel display multifunzione)?
Gruß
Roger

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Messaggio26-02-2019, 17:26    Oggetto: Rumore motore Skoda Octavia 3, 85 kW, 1600 ccm, TDI Cita

Ciao.
No, soprattutto si nota nelle marce più basse (2-4). E in particolare quando si affrontano le salite, dove serve davvero potenza, si nota in ogni marcia. Ma in realtà, oltre circa 2000 giri al minuto, non si nota più alcuna differenza.

Posso escludere anche l'opzione ACC. L'ho provato anche io.
Con le alte temperature, diventa sempre più difficile, dato che si nota solo all'inizio, quando il motore è freddo.

E anche la vibrazione del contagiri è strana, come ho detto, non sale in modo costante e uniforme, ma aumenta, poi vibra per un breve periodo intorno ai 100 giri/min, poi scende leggermente e ricomincia a salire, e così via per 2-3 volte finché supera i 2000 giri/min.

Potrebbe esserci qualcosa di correlato al "normale" gasolio nei motori più recenti? La prossima volta che farò il pieno, proverò una versione premium del diesel per vedere se anche in quel caso si verifica lo stesso problema.

Cordiali saluti.
Löwi.


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Messaggio26-02-2019, 22:21    Oggetto: Rumore motore Skoda Octavia 3, 85 kW, 1600 ccm, TDI Cita

Ciao ancora.

Oggi ho notato che nei primi 1-2 chilometri, mantiene il motore a un regime di circa 1200-2500 giri/min, producendo un rumore di "clac clac clac" che aumenta con l'aumentare del regime.

Oggi ho fatto un video in cui si riesce a vedere, in una certa misura, come il contagiri pulsa o salta. Purtroppo, in quel punto, non si sente così chiaramente il rumore del motore.
La prima variazione si osserva da 1600 a 1650, e poi è più evidente da 2050 a 2100 giri al minuto.
Come si può vedere, si usa la quinta marcia. Tuttavia, quando si parte in salita, è meglio usare la prima o la seconda marcia. Come al solito.

Bene, ora che sono quasi arrivato a casa, mi indica che devo controllare il livello dell'olio. Mi sono fermato e ho aspettato qualche minuto. Il livello dell'olio è sotto il minimo; è visibile solo la punta più bassa dell'astina dell'olio. Al momento della consegna, aveva pochi chilometri sul contachilometri, e ora ne ho circa 26.000.
Qualcuno sa quanti litri di olio corrispondono alla differenza tra il livello massimo e quello minimo? È normale che consumi olio con 26.000 km? Nel manuale di istruzioni non ho trovato le quantità di riempimento, ma ho letto che fino a 0,5 litri ogni 1000 km sono considerati normali, a seconda dello stile di guida...

Cordiali saluti.
Löwi.



Rumore motore Skoda Octavia 3, 85 kW, 1600 ccm, TDI - IMG_5321.MOV
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Messaggio27-02-2019, 8:14    Oggetto: Rumore motore Skoda Octavia 3, 85 kW, 1600 ccm, TDI Cita

"Controlla il livello dell'olio... Normalmente, si dovrebbe controllare durante i primi 26.000 km. Si può fare molto più velocemente che fare video e simili." Teoricamente, il rumore di ticchettio dopo l'avviamento a freddo potrebbe provenire dagli idrocompensatori.

Porterei prima la tua auto in un'officina per farle fare una manutenzione adeguata, e poi continuerei la ricerca.


La differenza tra Min e Max è di circa 0,5 litri, quindi, dato che sei sotto il livello di Min, potresti aver bisogno di circa 0,7 litri. A 26.000 km, questo significa: 0,0269 l/1000 km, il che è decisamente "normale".


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Messaggio27-02-2019, 10:04    Oggetto: Rumore motore Skoda Octavia 3, 85 kW, 1600 ccm, TDI Cita

Buongiorno!

Grazie per la risposta pungente.
Avevo dimenticato di menzionare: a circa 5.000 km e 10.000 km, avevo controllato il livello dell'olio ed era leggermente inferiore al livello massimo.
A 20.000 km, l'auto è stata controllata in officina a causa di una perdita di liquido di raffreddamento (è stato sostituito il radiatore EGR). Secondo l'officina, avrebbero dovuto anche controllare il livello dell'olio. Forse è stato dimenticato all'epoca, e di conseguenza, personalmente, non ho più effettuato controlli qui da 10.000 km.

Come tecnico di supporto, ho molta esperienza con richieste di assistenza mal formulate o con problemi descritti in modo inadeguato, dove mancano informazioni importanti sul problema stesso. Ho utilizzato questa esperienza anche per scrivere una descrizione dettagliata del problema in questo forum. Ecco perché ho cercato di scrivere qui il maggior numero possibile di informazioni su ciò che ho notato riguardo al problema, e penso che un video sia il modo migliore per descrivere il comportamento.

Sarebbe stato più appropriato pubblicare un post nel forum con la descrizione del problema: "Il mio motore fa un rumore strano e consuma troppi carburante, AIUTO!".

Comunque, da ora in poi controllerò io stesso il livello dell'olio più frequentemente, dato che una perdita di 0,7 litri ogni 6.000 km è un po' superiore a quella di 26.000 km. Secondo il manuale d'uso, una perdita di 0,5 litri ogni 1000 km è accettabile, quindi non sono eccessivamente preoccupato. Tuttavia, sarebbe sospetto se l'officina non avesse rilevato alcuna perdita d'olio a 20.000 km, ma l'avesse riscontrata negli ultimi 6.000 km.

Ho comunque rabboccato l'olio per portare il veicolo in uno stato di manutenzione accettabile, ma il problema degli scatti persiste.
Oggi proverò a passare al gasolio premium e vedrò se il comportamento migliora.

Grazie.

Cordiali saluti.
Löwi.


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Messaggio27-02-2019, 10:32    Oggetto: Rumore motore Skoda Octavia 3, 85 kW, 1600 ccm, TDI Cita

E il rumore di scatto è sparito? Sarebbe utile saperlo.
Non capisco cosa ci sia di offensivo nella risposta precedente. Era un chiaro riferimento. Durante una guida prolungata con mancanza di olio, non solo gli idrocompensatori si svuotano.
hg
Herbert.
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Messaggio27-02-2019, 22:53    Oggetto: Rumore motore Skoda Octavia 3, 85 kW, 1600 ccm, TDI Cita

Il piccolo DSG, che ha già dato problemi in passato, mostra delle variazioni di giri che, secondo me, possono essere causate solo da una frizione che scivola occasionalmente.

È possibile che si tratti solo delle file pari o dispari?
Gruß
Roger

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Messaggio19-04-2019, 13:47    Oggetto: Rumore motore Skoda Octavia 3, 85 kW, 1600 ccm, TDI Cita

Ciao!

Per quanto riguarda le domande precedenti: no, il problema non può essere attribuito a file pari o dispari.

Nel frattempo, avevo portato la mia Octavia in officina, dove è stato riscontrato che si trattava sicuramente di un problema alla frizione. L'officina è riuscita persino a riprodurre il comportamento e a registrarlo in un video.

L'officina è stata successivamente incaricata da Skoda Austria di eseguire una regolazione di base del sistema DSG, cosa che è stata eseguita, ma senza ottenere alcun miglioramento.

Ora, l'esperto di Skoda Austria è in Germania questa settimana per incontrare i suoi colleghi, e lì si sta discutendo del problema, dato che in Austria non si è certi della causa esatta. Potrebbe essere la frizione, oppure il cambio... Dovremmo avere maggiori dettagli la prossima settimana su cosa dovrà essere scambiato.

Grazie per il vostro aiuto. Vi aggiornerò su cosa verrà scambiato e se questo risolverà il problema.

Cordiali saluti.
Jürgen.


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Messaggio19-04-2019, 14:50    Oggetto: Rumore motore Skoda Octavia 3, 85 kW, 1600 ccm, TDI Cita

Ciao,

"La frizione" non esiste nel cambio DSG. Ci sono una frizione per i rapporti pari e una per i rapporti dispari. Se entrambe le frizioni slittano, è probabile che ci sia un problema con l'impianto idraulico che non fornisce abbastanza pressione a entrambe le frizioni.

Informati su come funziona un sistema di iniezione diretta (GDI), così che l'officina non possa raccontarti storie.
Gruß
Roger

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