VCDS e apparecchiature diagnostiche OBD nel negozio di diagnosi di bordo
Diesel, Tecnica Motori e Tecnica Veicoli. Riparazione, Manutenzione e Diagnosi (OBD).

Rumori VP37: cause e soluzioni

 
Nuovo argomento Rispondi 🔗 ⭐ 🖨 Dieselschrauber - Indice » Tecnologia Motori Diesel
Autore Messaggio
Jan6K

Avatar-Jan6K

Iscritto il: 12/04/2002
Messaggi: 4741
Karma: +107 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Hagen

Supporto Premium

Messaggio11-07-2003, 17:38    Oggetto: Rumori VP37: cause e soluzioni Cita

Ciao a tutti,

una soluzione (per un problema banale) e una domanda...

Lo scorso fine settimana, ho tolto il filtro dell'aria, dopo aver letto nel libretto di manutenzione che non era stato sostituito a 15.000 km, e l'ho pulito accuratamente con l'aspirapolvere, come aveva suggerito Bertil qualche tempo fa, e ho liberato la scatola del filtro dell'aria da una quantità eccessiva di foglie icon_wink.gif.

Anche se non si traduce in una migliore maneggevolezza, ho l'impressione che, a velocità costante in città (1100...1200 giri/min), consumi circa 0,2...0,4 litri in meno per 100 km, il che comunque è significativo, a parte il fatto che preserva il turbocompressore.

Durante la prova, ho notato un rumore forte e metallico che, normalmente, sarebbe stato coperto dall'isolamento del cofano. La causa era banale e facilmente risolvibile, quindi la menziono solo a titolo informativo, nel caso qualcuno dovesse riscontrare effetti simili.

La copertura fonoassorbente sul motore (la parte con la scritta TDI) è fissata con tre bulloni a vite e smorzata tramite elementi in gomma inseriti nel coperchio. Questi elementi sono sagomati in modo da mantenere il coperchio a una certa distanza e fungere da ammortizzatore tra la vite e il coperchio stesso. In uno di questi elementi, nel mio caso, si è verificato un guasto completo (probabilmente a causa di un errore della officina durante il montaggio), tanto che la parte superiore (tra la vite e il coperchio) era quasi completamente sbriciolata. Il bullone è progettato in modo che si assottiglia verso il basso, impedendo di schiacciare la gomma; in questo caso, ciò ha causato un gioco verticale di 0,5 cm nel coperchio, e si può immaginare quanto rumore ciò avrebbe prodotto in un motore TDI al minimo. Un pezzo di gomma siliconica si è deteriorato in modo significativo.

E ora la domanda:

In relazione a questo, ho avviato il sistema per la prima volta senza la copertura fonoassorbente e ho notato (normalmente si sente questo rumore solo stando davanti all'auto, cosa che non si fa durante l'avviamento) che l'ESP, quando si accende l'accensione (il motore è ancora spento), emette un rumore di ticchettio per circa 2 secondi. Penso che questo sia legato alla pre-iniezione del diesel o alla valvola di dosaggio. Ho provato di nuovo dopo le modifiche e dopo circa 30 km di guida, con l'accensione inserita e ascoltando, non c'era alcun rumore, mentre prima, con la stessa sequenza, era chiaramente udibile (e questo è successo più volte, con l'accensione che veniva spenta e riaccesa).

Qualcuno ha una spiegazione? Cosa è normale in quella situazione? Cosa è diverso, a parte il calore, dopo un viaggio rispetto a due ore di inattività e un minuto di minimo?

Cordiali saluti,

Jan.
1Z5 CFHF / AHB H4D


Tradotto il 23-10-2026, 8:57.
Torna su Profilo MP
diesel.gustav
Ospite




 


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio11-07-2003, 20:51    Oggetto: Rumori VP37: cause e soluzioni Cita

Su richiesta, eliminato.


Tradotto il 23-10-2026, 8:57.
Torna su
Jan6K

Avatar-Jan6K

Iscritto il: 12/04/2002
Messaggi: 4741
Karma: +107 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Hagen

Supporto Premium

Messaggio12-07-2003, 10:04    Oggetto: Rumori VP37: cause e soluzioni Cita

Ciao Gustav,

Grazie per la tua risposta completa!

La tua versione 1 mi sembra più logica, considerando le spiegazioni, ma la osserverò ancora un po' (si sente "normalmente" solo in due persone, perché con il tettuccio chiuso e la copertura, anche con la porta del conducente aperta, non si sente nulla, mentre davanti all'auto sì). Durante l'avviamento a freddo, dovrebbe essere udibile più spesso o sempre.

Zum Geraeusch selbst noch: Meine Eltern haben einen grossen Gas-Heizkessel, der elektrisch gezuendet wird. Das geschieht ueber Zuendimpulse, die einen kleinen Moment vor der Aktivierung der Gaszufuhr eingeschaltet werden, und dann abschalten, wenn die Flamme gezuendet hat. Das gibt so ein ratterndes Geraeusch (eben die ueberschlagenden Funken der Hochspannungszuendung), und dieses Geraeusch ist fast genau das gleiche, das die ESP an der Stelle gemacht hat. 50...60 Hz sind das eher nicht, auch das spraeche dann gegen die 2. Variazione.

Cordiali saluti,

Jan.
1Z5 CFHF / AHB H4D


Tradotto il 23-10-2026, 8:58.
Torna su Profilo MP
Manuel Thomas
Ospite




 


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio12-07-2003, 11:11    Oggetto: Rumori VP37: cause e soluzioni Cita

Sento anche questo rumore di scatto durante il funzionamento a minimo, senza la copertura.

AFN 212.000 km, centralina (rimappata).

Cos'è questo?

Saluti.

Manuel.


Tradotto il 23-10-2026, 8:59.
Torna su
diesel.gustav
Ospite




 


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio12-07-2003, 11:37    Oggetto: Rumori VP37: cause e soluzioni Cita

Su richiesta, eliminato.


Tradotto il 23-10-2026, 8:59.
Torna su
Manuel Thomas
Ospite




 


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio12-07-2003, 11:58    Oggetto: Rumori VP37: cause e soluzioni Cita

La cosa strana del mio motore è che, da quando è stato rimappato, è diventato così silenzioso che, con il cofano chiuso, bisogna ascoltare attentamente per capire se si tratta di un motore diesel!

L'A4 è già dotato di un'ottima insonorizzazione!

Saluti.

Manuel.


Tradotto il 23-10-2026, 8:59.
Torna su
Jan6K

Avatar-Jan6K

Iscritto il: 12/04/2002
Messaggi: 4741
Karma: +107 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Hagen

Supporto Premium

Messaggio12-07-2003, 19:59    Oggetto: Rumori VP37: cause e soluzioni Cita

Ciao a tutti, in particolare a Gustav.

Oggi ho fatto delle nuove prove:

L'auto era fredda (era ferma da 20 ore), ho messo in moto, e ho sentito un rumore di ferraglia per circa 2-3 secondi (esattamente il rumore descritto). Se si è in silenzio, con la radio spenta, senza rumori di traffico, e con la portiera del conducente aperta, si può sentire questo rumore anche da lì.

Ho percorso 3 km fino a una stazione di servizio, ma lì non ho sentito quel rumore (potrebbe anche essere stato a causa del rumore di fondo, dato che altre persone volevano attaccarsi alla colonnina, quindi non ho fatto ulteriori tentativi).

Dopo aver percorso 37 km (autostrada urbana, consumo: 4,1 l/100 km), sono arrivato a destinazione. Ho spento il motore, poi l'ho riacceso, ma non ha prodotto alcun rumore, nemmeno ripetendo l'operazione più volte.

5 ore dopo (quindi non completamente freddo), ho avviato il motore e ho sentito un rumore. Quando lo spengo e lo riaccendo, il rumore si ripresenta, e questo si verifica più volte.

Dopo altri 37 km, non c'era più modo di provocarlo.

Secondo le esperienze del fine settimana scorso e di quello attuale, sembra che il problema non si verifichi quando il motore è a una temperatura moderata (verificherò di nuovo con un percorso di 3 km). Tuttavia, un breve funzionamento al minimo non è sufficiente per evitare il problema.

Finora, secondo me, questo si adatta ancora molto bene alla possibile causa menzionata da Gustav in (1) - cosa ne pensate?

Il rumore sarebbe quindi innocuo?

Potrebbe qualcun altro, che possiede un ASV (probabilmente l'ALH è simile), provare a testarlo?

@Gustav: A proposito, il sistema ESP, come l'intera auto, ha ora percorso 25500 km, utilizzando solo diesel.

Cordiali saluti,

Jan.
1Z5 CFHF / AHB H4D


Tradotto il 23-10-2026, 9:04.
Torna su Profilo MP
diesel.gustav
Ospite




 


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio12-07-2003, 22:00    Oggetto: Rumori VP37: cause e soluzioni Cita

Su richiesta, eliminato.


Tradotto il 23-10-2026, 9:04.
Torna su
Jan6K

Avatar-Jan6K

Iscritto il: 12/04/2002
Messaggi: 4741
Karma: +107 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Hagen

Supporto Premium

Messaggio12-07-2003, 22:19    Oggetto: Rumori VP37: cause e soluzioni Cita

Ciao Gustav,

Hai ragione, l'ho corretto nel post.

Hai scritto sopra "potrebbe manifestarsi" - nella pompa a cui hai misurato l'effetto, hai potuto osservarlo "solo" a livello di misurazione, oppure ha prodotto esattamente lo stesso rumore?

Altrimenti, sono curioso di sapere se ci sono altre persone che hanno lo stesso problema, o se il mio sistema ASV è un caso eccezionale, per qualsiasi motivo.

Cordiali saluti,

Jan.
1Z5 CFHF / AHB H4D


Tradotto il 23-10-2026, 9:05.
Torna su Profilo MP
diesel.gustav
Ospite




 


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio13-07-2003, 9:58    Oggetto: Rumori VP37: cause e soluzioni Cita

Su richiesta, eliminato.


Tradotto il 23-10-2026, 9:05.
Torna su
ulf
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Iscritto il: 13/04/2002
Messaggi: 11058
Karma: +18 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Saarland
2023 MG ZS
Supporto Premium

Messaggio13-07-2003, 12:31    Oggetto: Rumori VP37: cause e soluzioni Cita

Ciao,

Riguardo al rumore delle pompe, ecco la mia esperienza.

Il motore AFn del 1997 fa freddo quando si accende ("accensione"). Si sente un solo "clic-clac".
Con il coperchio della pompa aperto, si può osservare come il meccanismo di regolazione raggiunga rapidamente il limite massimo (con un "click") e ritorni alla posizione zero (con un altro "click").
Quando il motore è caldo, il rumore scompare. Tuttavia, finora non ho verificato se, nonostante ciò, il meccanismo di regolazione si muova comunque; la pompa diventa semplicemente troppo calda per poterla maneggiare.

La mia ALH (Ibiza) del 2001 emette un rumore strano per qualche secondo quando si mette la chiave in posizione "accensione", ma non fa "clic-clac". Probabilmente è lo stesso problema che ha riscontrato Jan.
Dato che l'auto è di mia moglie, la uso raramente e finora non ho testato consapevolmente il comportamento del motore in relazione alla sua temperatura.
Gruß Ulf
_________

MG4 Electric


Tradotto il 23-10-2026, 9:07.
Torna su Profilo MP Garage
Jan6K

Avatar-Jan6K

Iscritto il: 12/04/2002
Messaggi: 4741
Karma: +107 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Hagen

Supporto Premium

Messaggio13-07-2003, 17:33    Oggetto: Rumori VP37: cause e soluzioni Cita

Ciao Ulf,

Sembra che l'ALH si stia comportando esattamente come l'ASV. Potresti, se possibile, eseguire due test?

1. Avviare l'accensione, attendere (si dovrebbe sentire un rumore), non avviare. Spegnere, riaccendere, il rumore dovrebbe ripresentarsi (ripetibile a piacere).

2. Accendere l'accensione (secondo il mio tentativo di oggi, 2 km sono sufficienti), in questo modo il rumore dovrebbe scomparire.

Cordiali saluti, e grazie.

Jan.
1Z5 CFHF / AHB H4D


Tradotto il 23-10-2026, 9:08.
Torna su Profilo MP
ulf
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Iscritto il: 13/04/2002
Messaggi: 11058
Karma: +18 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Saarland
2023 MG ZS
Supporto Premium

Messaggio15-07-2003, 18:44    Oggetto: Rumori VP37: cause e soluzioni Cita

Jan6K ha scritto:
Potresti, per favore, testare due cose quando avrai l'occasione?

1. Avviamento a freddo, attendere (si dovrebbe sentire un rumore), non si avvia. Spegnere, riaccendere, si dovrebbe sentire di nuovo il rumore (operazione ripetibile a piacimento).

Sì, è vero.

Citazione:
2. Accendere l'accensione (dopo il mio tentativo di oggi, 2 km sono sufficienti), perché in quel caso non dovrebbe provenire alcun rumore.

Sembra che arrivi comunque, ma in modo molto più breve (circa 0,5 secondi, stimato, avevo il cofano aperto) e termina con un "clic".
Non posso affermare con certezza che sia lo stesso rumore di quello descritto nel punto 1, ma lo ritengo probabile nel 90% dei casi (non ho "frequentemente" l'opportunità di fare test a Ibiza).
Gruß Ulf
_________

MG4 Electric


Tradotto il 23-10-2026, 9:10.
Torna su Profilo MP Garage
Jan6K

Avatar-Jan6K

Iscritto il: 12/04/2002
Messaggi: 4741
Karma: +107 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Hagen

Supporto Premium

Messaggio15-07-2003, 19:36    Oggetto: Rumori VP37: cause e soluzioni Cita

Ciao Ulf,

Grazie innanzitutto per i tuoi tentativi!

Questo, per il momento, non contraddice le mie osservazioni... io non ho mai sentito il rumore del motore (ho sempre girato la chiave icon_wink.gif), ma sicuramente si sente un "clic". Proverò anche io ad ascoltare di nuovo con il cofano aperto, ma penso che il risultato sarà lo stesso che hai riscontrato tu, Ulf.

In conclusione, quindi:

FREDDO: Per testare la mobilità, si muove ripetutamente avanti e indietro, producendo un rumore simile a un russare e probabilmente generando anche un po' di calore.

ATTENZIONE: Muovere delicatamente una sola volta, poi fermarsi, per evitare che si surriscaldi ulteriormente e che possa danneggiare le bobine.

Cordiali saluti,

Jan.
1Z5 CFHF / AHB H4D


Tradotto il 23-10-2026, 9:12.
Torna su Profilo MP
Jan6K

Avatar-Jan6K

Iscritto il: 12/04/2002
Messaggi: 4741
Karma: +107 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Hagen

Supporto Premium

Messaggio17-07-2003, 17:29    Oggetto: Rumori VP37: cause e soluzioni Cita

Ciao a tutti,

un'ultima precisazione:

Ho ripetuto l'intera procedura più volte e ottengo esattamente lo stesso risultato di Ulf. Sembra quindi essere una cosa comune nella generazione di dati ALH/ASV.

Cordiali saluti,

Jan.
1Z5 CFHF / AHB H4D


Tradotto il 23-10-2026, 9:13.
Torna su Profilo MP
Nuovo argomento Rispondi 🔗 ⭐ 🖨 Dieselschrauber - Indice » Tecnologia Motori Diesel
Articoli e argomenti simili
Argomento Forum
Nessun nuovo messaggio Problemi di avviamento e sistema di preriscaldamento nei ... Articoli Tecnici
Nessun nuovo messaggio Smontaggio dell'unità di misura di quantità di un VP37 Ricerca Guasti e Guide
Nessun nuovo messaggio Dimensioni degli iniettori per motori TDI con pompa di in... Dati Tecnici
Nessun nuovo messaggio Passat TDI: Nuova auto EU, opinioni e recensioni. Trasmissione, Telaio, Carrozzeria e Interni
Nessun nuovo messaggio Rumori: Idrogetti vs. Nebulizzatori Tecnologia Motori Diesel
Nessun nuovo messaggio Rumori di campanello? Tecnologia Motori Diesel
Nessun nuovo messaggio File etichetta BLS: guida e download Diagnostica di Bordo (OBD)
Vai a:  
Non puoi scrivere nuovi argomenti in questo forum.