VE vs. PD: Confronto e Differenze

Ciao a tutti,

Una breve testimonianza... mi piacerebbe sapere se altri possono confermare le mie osservazioni.

Ho fatto controllare la mia Ibiza per l'ultima volta (a 30.000 km, alla fine dei 2 anni di garanzia), ma vorrei fare io stesso tutte le altre manutenzioni.

Avendo bisogno dell'auto oggi, ho noleggiato un'auto per 20 euro (il negozio non offre questo servizio gratuitamente) e ho chiesto se fosse possibile provare la nuova Ibiza. Dopo una breve ricerca, ho sentito una voce provenire da dietro il bancone, con un tono deluso: "Abbiamo solo diesel", a cui ho risposto con entusiasmo: "Sì, proprio quello che voglio!".

(È assurdo, quando un cliente porta un'auto diesel per una revisione, è ovvio che voglia una revisione specifica per motori diesel, no?)

Comunque, era una Ibiza 6L Sport nera con il motore ASZ e 7500 km percorsi, ed è stato il primo sistema di iniezione diretta (PD) che ho avuto modo di lavorare.

In confronto diretto con l'ASV, in una gara di 6 km leggermente più breve, direi quanto segue:

Tutto questo fa pensare a un motore a benzina, anche a freddo, anche se potrebbe essere dovuto alla buona insonorizzazione. Poi, la potenza al momento della partenza dallo stato di minimo è inferiore rispetto al VE, e la sensazione di accelerazione ai regimi più alti è in qualche modo più simile a quella di un motore a benzina (non tanto per la coppia, quanto per il suono). Comunque... e la spinta appena sotto i 2000 giri è semplicemente incredibile, si ha subito l'impressione che ci sia MOLTA più coppia disponibile rispetto all'ASV.

Ho potuto provare la versione a 6 marce solo brevemente in città, ma ho avuto la sensazione che il motore ASZ, a 50-60 km/h in quinta marcia (che è più o meno come la quinta dell'ASV), faticasse di più rispetto all'ASV. Inoltre, qui la potenza al minimo non è sufficiente: con l'ASV, posso viaggiare in quinta marcia a 45 km/h in città, senza problemi, lasciando il motore al minimo, mentre con l'ASZ, si è abbassato al di sotto del regime minimo.

Anche con l'abito, tra 1000 e 1400 giri, trovo che l'ASV sia leggermente più potente.

Comunque, mi sono accorto di aver guidato a un ritmo piuttosto elevato, quindi superando spesso le 1500 giri, ma anche questo potrebbe essere dovuto ai rumori, perché il sistema ASV è semplicemente molto più rumoroso.

Peccato che ci fosse molto traffico, perché l'accelerazione intorno al 2000 era davvero molto divertente ).

Alla fine, sono stato contento di tornare a sedermi nella mia 6K, perché, anche se il motore è davvero fantastico, secondo me, nel 6L, gli strumenti di controllo non sono altrettanto ben realizzati.

Quali sono state le vostre esperienze dirette nel confronto tra VE e PD?

La mia impressione, che con poca forza il motore risulti poco reattivo, potrebbe anche essere dovuta al fatto che l'auto è stata probabilmente utilizzata principalmente a benzina, ed essendo un'auto dimostrativa, non è stata sicuramente "rodata" correttamente e, soprattutto, non è stata guidata con regimi di giri così bassi.

Cordiali saluti,

Jan.

Ciao Jan!

Allora, entrambi abbiamo già guidato sia veicoli AEX che ASZ. Ad essere onesti, preferisco l'ASZ all'AEX (una piccola battuta a parte).

Guido la mia Golf ASZ e la Golf TDI da 90 CV della mia ragazza. Non conosco il codice motore di quest'ultima, dato che non l'ho mai controllato. Come hai detto, si nota la potenza disponibile dal minimo del TDI. Inoltre, mi piace molto la maggiore uniformità del motore. In altre parole, non ha quella spinta così marcata come la mia ASZ. Tuttavia, devo dire che io tendo a mantenere il mio motore quasi sempre (tranne quando vado in autostrada o in campagna) sotto le 2000 giri. Il 5 si comporta bene in città, a patto che non ci siano salite ripide. Il 6, invece, è più adatto a velocità costanti superiori a 60 km/h.

Ciao Jan,

Il PD, ecco, costa un po' di più .
Non noto alcuna differenza di peso tra il mio AXR e il 1Z.
Giri più alti? No, nel caso del motore AXR. Questo motore, comunque, tende a perdere potenza ai regimi più alti rispetto al motore da 96 kW, quindi non ne vale la pena.

Cosa pensi che possa succedere se hai la tua casa proprio dietro?

Ecco la traduzione:

'Mmm, confronto tra il motore VP e il PD. Io ho un motore 1Z sulla mia Passat, e al lavoro abbiamo le Touran con il motore PD da 100 cavalli. Nel motore 1Z, il turbocompressore entra in funzione in modo più graduale, mentre nel PD 'esplode' subito. Si percepisce chiaramente che il 1Z si comporta come un 'nonno' e il PD come un 'giovane'. Il PD sembra voler spingere l'auto con forza. Il PD è più rumoroso del VP (il PD produce un suono più metallico, che il 1Z non fa). È molto divertente con il PD rilasciare brevemente l'acceleratore per poi ripartire con tutta la potenza. Il rumore (non è il tipico fischio di un turbocompressore, ma probabilmente è dovuto alla tecnologia VTG), quando il turbocompressore si disattiva, e l'accelerazione quando si riattiva, sono fantastici. Spero che questo messaggio non sia troppo confuso, ma non vedo l'ora di guidare di nuovo una Touran.'

Saluti, WarLord.

Ho confrontato il 100PS PD 4 cilindri con il mio 1Z. Soggettivamente, il PD sembra avere più potenza. Inoltre, ho notato che il PD consuma molta più benzina, non so perché o se guido in modo diverso con questo motore. Comunque, il consumo è di circa 1 litro in più. Personalmente, non mi piace molto la distribuzione della potenza del PD. Per i miei gusti, ha troppa potenza ai bassi regimi e niente ai regimi più alti. Questa è la mia impressione personale.

Spesso ho fatto il confronto tra il motore PD da 100 CV e il mio AFN da 110 CV. Ho una Golf Variant con il motore PD e una A6 con il motore AFN, ma quest'ultimo è stato modificato con una centralina. Mi associo completamente a chi ha scritto prima: il motore PD ha una grande spinta, ma forse proprio questa spinta fa sembrare che la coppia sotto i 1500 giri sia poco efficace. Non sono sicuro di essere più veloce con la mia A6 (1600 kg) rispetto alla Golf 4. Non ho ancora fatto il test di traino di Ulfschen, ma potrebbe essere un'idea interessante. Il motore PD è davvero potente, ma la domanda è se possa durare tanto quanto il mio AFN, considerando i 180.000 km.

arne

x world one ha scritto:

...Inoltre, ho notato che le PD consumano significativamente più carburante, non so perché o se ho un modo diverso di guidare con il motore. Comunque, il consumo è di circa 1 litro in più.

È vero in parte, anch'io ho impiegato due mesi per tornare a consumi normali con il motore AXR. All'inizio consumavo anche 7 litri per 100 km, ora sono tornato a 6 litri per 100 km. Chi spinge di più il motore PD raggiunge molto più velocemente la soglia di "consumo eccessivo" di carburante. Il motore VP è un po' più parco.

Citazione:

Personalmente, non mi piace molto la

erogazione della potenza del PD. Secondo me, questo motore ha troppa }potenza ai bassi regimi e ne ha }pochissima ai regimi più alti. Questa è la mia }impressione soggettiva.
Non si tratta di una mera impressione soggettiva, ma di un fatto. Ad esempio, l'AXR ha la coppia più alta di tutti i motori TDI a 4 cilindri quando è al minimo. La coppia costante di 240 Nm, limitata elettronicamente, tra i 1600 e i 2400 giri al minuto, rende il motore semplicemente poco spettacolare, ma piacevole da guidare.

Bertil ha scritto:

Questa non è una mera impressione soggettiva, ma un fatto. Ad esempio, l'AXR ha la coppia più alta di tutti i motori TDI a 4 cilindri quando è al minimo. La coppia costante di 240 Nm, "elettronicamente limitata" e disponibile tra 1600 giri/min e 2400 giri/min, rende il motore semplicemente poco spettacolare, ma piacevole da guidare.

È interessante, grazie. Ma se questo comportamento possa essere definito come "piacevole da guidare" è, in fin dei conti, una questione soggettiva .

Questa non è una mera impressione soggettiva, ma un fatto. Ad esempio, l'AXR ha la coppia più alta di tutti i motori TDI a 4 cilindri quando è al minimo. La coppia costante di 240 Nm, 'elettronicamente limitata', tra 1600 giri/min e 2400 giri/min rende il motore semplicemente poco spettacolare, ma piacevole da guidare.
È interessante, grazie. Ma se questo comportamento possa essere definito come piacevole da guidare è, in fin dei conti, una questione soggettiva .

Certo! Ma quello che succede a partire da circa 1500 giri al minuto è incredibile!

Anche a me è successo come a Bertil. Per un po' di tempo, i consumi erano al di là di ogni limite, perché guidare quella macchina era semplicemente troppo divertente. Ma ogni volta che dovevo fare il pieno, mi veniva da piangere. I consumi tra i 7 e gli 8 litri erano considerati 'normali'. Ora guido in modo più veloce, ma con più moderazione, e riesco a ottenere un consumo di circa 6-6,4 litri.

x world one ha scritto:

... Ma se questo comportamento possa essere definito come piacevole da guidare è, in fin dei conti, una questione soggettiva

.

.... vieni un po' nel mio mondo... ... quando il rotolo di carta igienica all'uncinetto è appoggiato sul ripiano portaoggetti ... (nella mia auto da rally c'è davvero un rotolo del genere!) ... quando il cappello rimane sulla testa... ... quando la stampella viene usata come indicatore di direzione... }

Scherzi a parte, per chi desidera avere buone prestazioni, il motore da 74 kW non è adatto. È troppo poco entusiasmante in termini di erogazione di potenza, ma come scelta razionale, non è sicuramente sbagliato.
Una volta che ti ci sei abituato, non vorrai più usarne un altro. A me, il motore da 96 kW sembra troppo poco armonioso nella sua erogazione di potenza. Come hai detto tu, è tutto soggettivo.

Il motore da 96 kW mi sembra troppo poco armonioso nella sua erogazione di potenza. Come hai detto tu: è tutto soggettivo.

Non direi necessariamente 'disonante', direi piuttosto che richiede un po' di tempo per abituarsi.
Ma è comunque divertente guidare questo veicolo! Peccato che la Passat sia così pesante! Non voglio più rinunciare al motore da 96 kW!

Beh, nel Passat, secondo me, anche 74 kW sono un po' pochi...

Quindi, a mio parere, anche per la Passat, 74 kW sono un po' pochi...

Certo! Ma ci sono molti modelli con questa piccola macchina. La versione da 130 cavalli non è così comune!

Quando penso che io stesso, con la mia vecchia auto da 1 litro, sono riuscito a trainare una roulotte...! Però sono arrivato a destinazione anche con le auto degli anni '90, anche se non così velocemente e comodamente.

Ciao a tutti,

Con "regime elevato", intendo ovviamente non regimi superiori a 2000 giri, ma piuttosto regimi superiori a 1400 giri rispetto a quelli inferiori.

Oggi ho fatto un altro test diretto con l'ASV: se accelero al 5° rapporto da 1100 giri, si nota chiaramente che c'è più potenza rispetto all'ASZ che ho provato ieri. Naturalmente, un po' più in alto, la situazione cambia: sotto i 2000 giri, l'ASZ ha una risposta molto più vigorosa, e la spinta a 2000 giri è semplicemente enorme.

L'impressione, ovviamente, è accentuata dalla forma della curva di coppia, dove l'ASV risulta semplicemente più equilibrata.

Per quanto riguarda la marcia al minimo, sembra che l'ASZ si comporti in modo diverso rispetto all'AXR, poiché la coppia è decisamente inferiore rispetto al mio ASV.

Probabilmente, in termini di peso, le auto si differenziano poco, perché il modello 6L, nella versione base, non è molto più pesante del modello 6K nella versione base, e la mia 6K ha una migliore dotazione rispetto a questa 6L, il che implica anche un peso maggiore e potrebbe compensare la differenza. Purtroppo, non sono riuscito a controllare il peso a vuoto, perché non ho ricevuto i documenti (o forse erano nel vano portaoggetti, ma non li ho controllati).

Cordiali saluti,

Jan.

Ciao.

Ho una Golf G3 Variant 1Z (90 CV) e finora ho guidato anche una Bora Variant 100 CV PD e una Golf G4 Variant 130 CV PD.

- Il Bora consuma molta più benzina (ma ha anche più optional, come il climatizzatore automatico). (Non ho dati sui consumi della G4).
G3 max 6,5 litri - Bora superiore a 8 litri.

- Il motore da 100 CV eroga una potenza elevata e costante a partire da 1200 giri.

- il modello da 130 CV ha, come il 1Z, un "punto magico" di giri, a partire dal quale si sprigiona davvero la potenza (nel 1Z è circa 1600 giri/min, per il 130 CV non ricordo più il valore).

- Nelle versioni 1Z e Bora, ho sentito la mancanza della sesta marcia.

- Il mio motore a scoppio fa un rumore terribile, soprattutto quando accelero (raggiungo i 180 km/h).

m;

Jan6K ha scritto:

Sotto i 2000 metri, l'ASZ (probabilmente un'abbreviazione tecnica) parte con una forza maggiore, e la spinta a 2000 metri è semplicemente enorme.

Ciao a tutti,

Ho contattato alcuni utenti del forum Ibiza che possedevano la 6L con motore da 96 kW e ho chiesto loro i tempi di accelerazione da 2000 a 4000 giri/min. Successivamente, ho utilizzato questi dati e un dinamometro virtuale (DZR) per calcolare il livello di potenza reale approssimativo del motore ASZ non modificato.

In media, si ottenevano circa 140 cavalli vapore / 330 Nm di coppia.
Ma anche con questo, l'Ibiza (senza optional che aumentano il peso!) non raggiunge, a conti fatti, l'accelerazione media in terza marcia come la mia Golf 3 da 130 CV - il peso maggiore e il rapporto di trasmissione più lungo dell'Ibiza annullano semplicemente il vantaggio del motore, di circa 10 CV / 55 Nm .
-> Quindi, la mia Golf supera un camion sulla strada provinciale leggermente più velocemente dell'Ibiza da 96 kW, nonostante i colpi al motore quando il turbocompressore inizia a lavorare.
Credo che il contrasto tra il foro Nm nella parte inferiore e l'alloggiamento del caricatore intensifichi notevolmente la percezione soggettiva della forza, almeno nel caso del motore da 96 kW PD - evidentemente più di quanto non sia in realtà .