VCDS e apparecchiature diagnostiche OBD nel negozio di diagnosi di bordo
Diesel, Tecnica Motori e Tecnica Veicoli. Riparazione, Manutenzione e Diagnosi (OBD).

Misuratore di flusso aria: test e guida

 
Nuovo argomento Rispondi 🔗 ⭐ 🖨 Dieselschrauber - Indice » Tecnologia Motori Diesel
Autore Messaggio
palmstrollo
Ospite




 


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio06-04-2004, 11:07    Oggetto: Misuratore di flusso aria: test e guida Cita

Ciao.
Dato che sto ancora cercando di individuare la causa di un problema residuo, nonostante la sostituzione della pompa, ho consultato il manuale 'Jetzt mache ich's mir selbst' e ho controllato i valori dei singoli sensori di temperatura (valori entro i limiti), dell'NHG (91 Ohm, entro i limiti) e del sensore di massa d'aria (MAF). Secondo le mie informazioni, il MAF dovrebbe fornire una tensione compresa tra 0,5 e 1,5 V tra i contatti 2 e 4 quando il motore è al minimo. La tensione di alimentazione di 4,5 V è corretta. Tuttavia, la tensione misurata al minimo è di 2,03 V.
Purtroppo, non sono riuscito a effettuare misurazioni sull'intero intervallo di giri perché ero da solo.
Questa tensione suggerisce già un difetto nel sensore di massa d'aria, oppure l'indicazione nel manuale è errata?
Purtroppo, la valvola EGR è guasta, ma dovrebbe essere comunque chiusa a motore al minimo, o mi sbaglio? Se mi sbaglio, la tensione più alta potrebbe essere causata anche da un eccesso di aria fresca aspirata.
Se qualcuno potesse effettuare una misurazione con la vecchia versione del sensore di massa d'aria (LMM) sulla sua Audi B4, o confermare i valori di 0,5 - 1,5 V, mi avvicinerei notevolmente alla risoluzione del problema.
Purtroppo, i vecchi misuratori di portata massica (LMM) sono estremamente costosi, con un prezzo di circa 360 EUR icon_evil.gif.
Forse qualcun altro ne ha uno in casa e lo darebbe in cambio di denaro icon_biggrin.gif.

Grazie e saluti.
Hermann.


Tradotto il 25-10-2026, 10:59.
Torna su
dieselmartin
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber
Avatar-dieselmartin

Iscritto il: 13/03/2003
Messaggi: 10121
Karma: +29 / -0   Grazie, mi piace!
Località: in der Werkstatt
2007 Volkswagen Passat
Supporto Premium

Messaggio06-04-2004, 11:11    Oggetto: Misuratore di flusso aria: test e guida Cita

Come si chiama il tuo vecchio "LMM"?
Allora, fornite il numero di parte.

m;
Transparency, Teamwork
... there was another T.

I don't know what the f*ck it was.


Tradotto il 25-10-2026, 11:00.
Torna su Profilo MP Garage
brezelmann01
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Iscritto il: 14/09/2002
Messaggi: 714
Karma: +75 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Niedersachsen

Supporto Premium

Messaggio06-04-2004, 11:22    Oggetto: Misuratore di flusso aria: test e guida Cita

Ciao!
In realtà, anche al minimo, il sistema EGR dovrebbe miscelare gas di scarico, quindi la tensione che hai misurato potrebbe essere causata proprio dalla chiusura del sistema. Tuttavia, nei motori TDI moderni, il sistema EGR si chiude dopo un breve periodo al minimo (circa 2 minuti) e si riapre solo dopo una breve accelerata, per altri 2 minuti. Non so se questo accade anche nel tuo caso, ma probabilmente il comportamento è almeno simile.

Dirk.
Audi A3 Sportback [8PA], 2.0 TDI CR [CFGB], STH mit FB

[VERKAUFT] Polo 6NF 1.4TDI (AMF) mit nachgerüstetem DPF, STH+FFB, Bj. 2000, 222tkm


Tradotto il 25-10-2026, 11:01.
Torna su Profilo MP
palmstrollo
Ospite




 


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio06-04-2004, 19:12    Oggetto: Misuratore di flusso aria: test e guida Cita

@dieselmartin
Domani sera, chiederò al mio LMM icon_razz.gif a quale nome risponde.
Lo scriverò qui. A quanto ne so, per l'anno di produzione dovrebbe esserci stata solo una versione (con la finestra di riscaldamento). I sensori di flusso ad aria a film caldo sono arrivati solo in seguito.

Saluti.
Hermann.


Tradotto il 25-10-2026, 11:02.
Torna su
palmstrollo
Ospite




 


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio06-04-2004, 21:27    Oggetto: Misuratore di flusso aria: test e guida Cita

@dieselmartin
Ecco il numero di parte del mio sensore di massa d'aria:

Ho chiamato il numero 028 906 301 e lui ha urlato 'qui'.

Forse qualcun altro ha un pezzo simile?

Saluti.
Hermann.


Tradotto il 25-10-2026, 11:02.
Torna su
dieselmartin
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber
Avatar-dieselmartin

Iscritto il: 13/03/2003
Messaggi: 10121
Karma: +29 / -0   Grazie, mi piace!
Località: in der Werkstatt
2007 Volkswagen Passat
Supporto Premium

Messaggio07-04-2004, 7:45    Oggetto: Misuratore di flusso aria: test e guida Cita

Ops.

Questo è un misuratore di portata d'aria, giusto? Rientra nell'ambito dell'amnistia sui prezzi dei misuratori di massa d'aria?

Forse il centro assistenza Volkswagen di cui ho parlato può aiutarti; hanno già aiutato "Faxenmacher".

Mi dispiace, ma non posso accedere a URL esterni o file specifici. Pertanto, non posso tradurre il testo contenuto in quel link.


m;
Transparency, Teamwork
... there was another T.

I don't know what the f*ck it was.


Tradotto il 25-10-2026, 11:03.
Torna su Profilo MP Garage
palmstrollo
Ospite




 


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio07-04-2004, 7:50    Oggetto: Misuratore di flusso aria: test e guida Cita

Ops,

Questo è un misuratore di portata d'aria.
m;

Sì, sì, l'avevo scritto io.
Ammortamento del prezzo? A 360 euro, è meglio cercare un articolo usato e in buone condizioni.

Saluti.
Hermann.


Tradotto il 25-10-2026, 11:04.
Torna su
dieselmartin
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber
Avatar-dieselmartin

Iscritto il: 13/03/2003
Messaggi: 10121
Karma: +29 / -0   Grazie, mi piace!
Località: in der Werkstatt
2007 Volkswagen Passat
Supporto Premium

Messaggio07-04-2004, 10:36    Oggetto: Misuratore di flusso aria: test e guida Cita

L'amnistia è stata concessa perché i colleghi di MASSEN hanno ridotto i prezzi da 180-250 euro a un prezzo generale di 80 euro (anche se con alcune limitazioni).

Anche i vecchi Pierburg del 1Z icon_wink.gif.

m;
Transparency, Teamwork
... there was another T.

I don't know what the f*ck it was.


Tradotto il 25-10-2026, 11:05.
Torna su Profilo MP Garage
palmstrollo
Ospite




 


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio07-04-2004, 10:42    Oggetto: Misuratore di flusso aria: test e guida Cita

Purtroppo, non potrò partecipare molto a questo new_cry.gif.

Saluti.
Hermann.


Tradotto il 25-10-2026, 11:05.
Torna su
Wurstblinker
Ospite




 


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio07-04-2004, 13:30    Oggetto: Misuratore di flusso aria: test e guida Cita

Ciao Hermann,
Ho lo stesso modello che hai tu, vediamo se riesco a misurarlo stasera.
Si dice che i vecchi componenti dovrebbero durare per sempre!
Saluti.
Salsiccia affumicata.


Tradotto il 25-10-2026, 11:06.
Torna su
D. Kurz
Ospite




 


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio07-04-2004, 20:03    Oggetto: Misuratore di flusso aria: test e guida Cita

Ciao Hermann!
Il misuratore di portata dell'aria può essere misurato al meglio con un oscillometro o con un multimetro analogico (è necessaria un po' di esperienza!).
Ecco la traduzione:

Collega la tensione completa della batteria, ovvero 12 volt, alla morsetto di alimentazione, mettendo il polo positivo al polo positivo e il polo negativo al polo negativo. Collega il multimetro con il cavo rosso alla morsetto del segnale e il cavo nero al polo di massa. Quindi, premi molto lentamente la valvola di regolazione del flusso d'aria. Se durante questa operazione noti un'interruzione del segnale, allora il sensore di massa dell'aria (MAF) è effettivamente difettoso. Se non noti alcuna interruzione, allora questa non è la causa del problema. La tensione misurata di circa 2 volt a vuoto è più o meno quella che ci si aspetta. Purtroppo, non so quale tensione dovrebbe essere presente nel sensore MAF quando è completamente aperto, poiché ci sono differenze che vanno da 5 volt alla tensione massima. Solitamente, i danni si verificano sulla superficie di contatto nell'area della regolazione media della valvola, ovvero nella zona di carico parziale. Purtroppo, non so in quale intervallo di giri il tuo motore presenta questo problema, ma potresti avere ragione con la tua ipotesi.

Saluti,

Dominique.


Tradotto il 25-10-2026, 11:08.
Torna su
palmstrollo
Ospite




 


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio08-04-2004, 17:33    Oggetto: Misuratore di flusso aria: test e guida Cita

Grazie, Dominique.

Lo proverò a breve. Prima, cercherò di fare un'ulteriore misurazione con VAG-Com. In quel caso, dovrebbe essere visibile anche la 'perdita' di pressione.
A proposito, si trova esattamente nell'intervallo di carico parziale.
Spero di riuscire a mettere a punto la mia interfaccia entro quel momento...

Saluti.
Hermann.


Tradotto il 25-10-2026, 11:09.
Torna su
Mucki
Ospite




 


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio11-04-2004, 0:02    Oggetto: Misuratore di flusso aria: test e guida Cita

Buongiorno.
I misuratori di flusso sono alimentati a 5V, non a 12V.
Ciao!


Tradotto il 25-10-2026, 11:10.
Torna su
palmstrollo
Ospite




 


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio11-04-2004, 9:29    Oggetto: Misuratore di flusso aria: test e guida Cita

Ciao Mucki.

Mi era chiaro il discorso della tensione di alimentazione di circa 5 V; l'avevo già menzionato nel primo thread. L'avrei potuto testare anche con un massimo di 5 V. Grazie comunque.

È ancora incerto se sia possibile sostituire la vecchia versione con una nuova (senza la guarnizione). Forse qualcuno sa qualcosa a riguardo.

Saluti.
Hermann.


Tradotto il 25-10-2026, 11:11.
Torna su
ulf
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Iscritto il: 13/04/2002
Messaggi: 11058
Karma: +18 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Saarland
2023 MG ZS
Supporto Premium

Messaggio11-04-2004, 9:52    Oggetto: Misuratore di flusso aria: test e guida Cita

D. Kurz ha scritto:
Il misuratore di portata dell'aria è meglio misurarlo con un osziometro o con un multimetro analogico (è necessaria un po' di abilità!)...

Ciao,
Conosco questi componenti anche dalla Peugeot 205 GTI.

Ecco il metodo di controllo che ho utilizzato:
Applicare la tensione di alimentazione e immettere il segnale di uscita in un piccolo condensatore (nell'ordine di 100 nF) e poi nell'ingresso di un amplificatore audio (con controllo del volume!!), collegando ovviamente la massa dell'amplificatore alla massa LMM.

Quando si muove manualmente la valvola, idealmente si dovrebbe sentire solo un leggero rumore, più o meno uniforme.
Più rumori forti e scoppi si sentono, più il potenziometro è usurato.

Nei componenti Bosch/Peugeot, era possibile piegare la lamella di contatto dello spazzolone in modo che questo entrasse in contatto con una nuova sezione della pista resistiva (più vicina all'asse di rotazione). Con un po' di fortuna, questo poteva prolungare il funzionamento senza problemi per diverse decine di migliaia di chilometri.
Gruß Ulf
_________

MG4 Electric


Tradotto il 25-10-2026, 11:13.
Torna su Profilo MP Garage
palmstrollo
Ospite




 


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio12-04-2004, 19:20    Oggetto: Misuratore di flusso aria: test e guida Cita

Grazie, Ulf.

Giovedì proverò a utilizzare VAG-Com.
Vediamo se magari si presenta qualche errore lì.

Dopo aver sostituito la pompa, è fastidioso avere ancora delle vibrazioni leggere a 1200-1400 giri al minuto.

Saluti.
Hermann.


Tradotto il 25-10-2026, 11:14.
Torna su
Nuovo argomento Rispondi 🔗 ⭐ 🖨 Dieselschrauber - Indice » Tecnologia Motori Diesel
Articoli e argomenti simili
Argomento Forum
Nessun nuovo messaggio Sensore Pierburg: Correzione valori bassi Ricerca Guasti e Guide
Nessun nuovo messaggio Codici errore Bosch ESP 5.3: cause e soluzioni Errori e Documentazione (Audi, VW, Seat/Cupra, Skoda)
Nessun nuovo messaggio Codici di errore e possibili cause per Bosch ABS versione... Errori e Documentazione (Audi, VW, Seat/Cupra, Skoda)
Nessun nuovo messaggio Misuratore di flusso AAT: un'analisi approfondita Tecnologia Motori Diesel
Nessun nuovo messaggio VAG-COM: Diagnostica vecchi centraline Tecnologia Motori Diesel
Nessun nuovo messaggio Flusso d'aria Audi AAT Tecnologia Motori Diesel
Nessun nuovo messaggio GRA Audi 80 1Z: Installazione con misuratore aria? Diagnostica di Bordo (OBD)
Vai a:  
Non puoi scrivere nuovi argomenti in questo forum.