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Jan6K

Iscritto il: 12/04/2002 Messaggi: 4741 Karma: +107 / -0 Località: Hagen
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03-05-2004, 18:02 Oggetto: Ambiente di test diagnostico |
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Ciao a tutti,
Qualcuno di voi (ricordo che in una lunga discussione di Jörg sulle centraline diagnostiche, qualcosa del genere era stato menzionato) ha mai provato a creare un piccolo banco di prova per sistemi diagnostici e, soprattutto, per comprendere il funzionamento di diverse centraline?
In realtà, dovrebbe essere sufficiente prelevare una centralina con connessione K-Line da un rottame (o da una nota casa d'aste), collegarla al polo negativo e a 12 volt, e poi collegare il polo negativo, i 12 volt e la linea K a uno dei noti interfacce diagnostiche. Naturalmente, tutto questo dovrebbe essere fatto non all'interno dell'auto, ma sulla scrivania.
Questo potrebbe generare un sacco di errori, perché la centralina non "vedrebbe" l'auto, ma dovrebbe essere risolvibile con una serie di resistenze, condensatori, ecc. (penso a qualcosa di più semplice di un modulo di controllo motore, magari un controller dell'airbag o un dispositivo di controllo per il comfort).
In ogni caso, dovrebbe essere possibile stabilire una comunicazione di questo tipo, dato che la linea K è configurata come un bus.
Cosa ne pensate?
Penso che ci siano diverse applicazioni possibili per questo tipo di tecnologia...
Cordiali saluti,
Jan. 1Z5 CFHF  / AHB H4D 
Tradotto il 10-07-2026, 1:21.
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gerbi Ospite
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03-05-2004, 21:27 Oggetto: Ambiente di test diagnostico |
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Esattamente per questo motivo, da settimane sto cercando di procurarmi a basso costo una centralina VAG che sia diagnostica, ma finora senza successo  .
Allora, se qualcuno ha qualcosa da vendere (centralina ABS, modulo di controllo motore, centralina comfort, centralina airbag), fatelo sapere! 
Tradotto il 10-07-2026, 1:22.
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Andy Ospite
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03-05-2004, 21:35 Oggetto: Ambiente di test diagnostico |
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Ciao,
Avete mai pensato a una delle più grandi case d'aste online al mondo? Spesso, i centraline ABS della Golf III e modelli simili vengono venduti lì per soli 1 euro.
Anche io ne ho preso uno del genere...
Saluti.
Andy.
Tradotto il 10-07-2026, 1:23.
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Jan6K

Iscritto il: 12/04/2002 Messaggi: 4741 Karma: +107 / -0 Località: Hagen
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03-05-2004, 22:53 Oggetto: Ambiente di test diagnostico |
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Ciao,
Quando ho controllato prima, c'era un motore a benzina MSG del 2002 in vendita per solo 1 euro... sicuramente dovrebbe essere possibile effettuare una diagnosi su di esso.
Solo i componenti per i motori TDI sono molto costosi.
@ Andy : Si può utilizzare questo componente ABS per qualcosa di più della semplice verifica della comunicazione? Ad esempio, si potrebbe applicare una frequenza agli ingressi dei sensori delle ruote e poi leggere i valori di velocità tramite VAGCOM?
Cordiali saluti,
Jan. 1Z5 CFHF  / AHB H4D 
Tradotto il 10-07-2026, 1:24.
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Uwe@Ross-Tech Ospite
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04-05-2004, 1:15 Oggetto: Ambiente di test diagnostico |
Traduzione in corso... |
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http://www.ross-tech.net/fun/ECUs-sm.jpg
-Uwe- |
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Andy Ospite
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04-05-2004, 19:38 Oggetto: Ambiente di test diagnostico |
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@Jan6K
A causa della cronica mancanza di tempo, finora non sono riuscito ad andare oltre l'acquisto del centralina elettronica.
Mi piacerebbe molto attaccarlo, ma al momento si trova a circa 450 km di distanza, nel mio garage.
Saluti.
Andy.
Tradotto il 10-07-2026, 1:25.
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gerbi Ospite
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04-05-2004, 23:15 Oggetto: Ambiente di test diagnostico |
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Solo che i dispositivi non devono essere troppo nuovi (il KWP1281 è l'obiettivo). Sono supportati da questi nuovi dispositivi? Ah, e un'altra cosa... non ci sono molti fornitori che spediscono in Svizzera  .
Tradotto il 10-07-2026, 1:26.
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joergs Ospite
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05-05-2004, 19:55 Oggetto: Ambiente di test diagnostico |
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Nur zu neu dürfen die Stg auch nicht sein (KWP1281 ist ja das Ziel) Wird das von den neue Stg überhaupt noch unterstützt?
Ehm, prendiamo come esempio la centralina motore. Tutto ciò che si chiama EDC15 ha il protocollo KWP1281. L'EDC16 (con KWP2000 e CAN, dove KWP2000 è una condizione per il CAN) è apparso circa dal 2003/2004. E sicuramente questi componenti non dovrebbero ancora essere presenti nelle grandi piattaforme di aste online. Quelli che invece potrebbero funzionare bene per la diagnostica sono le autoradio VW Gamma e Beta, prodotte a partire dal 1999 circa. Queste dovrebbero tutte avere la diagnostica via KWP1281. Questo avrebbe anche un effetto collaterale positivo: si può ascoltare musica mentre si lavora. 
Tradotto il 10-07-2026, 1:27.
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Jan6K

Iscritto il: 12/04/2002 Messaggi: 4741 Karma: +107 / -0 Località: Hagen
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05-05-2004, 21:08 Oggetto: Ambiente di test diagnostico |
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Ciao,
Sì, è vero, K-Line dovrebbe già avere il dispositivo.
I modelli più recenti utilizzano solo il protocollo CAN (a partire da quando esattamente, e per tutti i modelli?), e la comunicazione K-line avviene tramite un gateway CAN.
Qualcuno sa che tipo di CPU (o, più precisamente, microcontroller) è utilizzata in un sistema ABS o in una centralina motore (ad esempio, EDC 15)?
Cordiali saluti,
Jan. 1Z5 CFHF  / AHB H4D 
Tradotto il 10-07-2026, 1:29.
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WarLord Ospite
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05-05-2004, 22:02 Oggetto: Ambiente di test diagnostico |
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Mmm, il gateway CAN serve solo a collegare i segnali dal bus CAN più lento al bus CAN più veloce. Le centraline dovrebbero comunque avere una linea K, come in passato. Ho trovato questa informazione su Google. Tuttavia, non capisco perché il gateway CAN si dichiari con un'interfaccia CAN -> K.
Saluti, WarLord.
Tradotto il 10-07-2026, 1:29.
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Jan6K

Iscritto il: 12/04/2002 Messaggi: 4741 Karma: +107 / -0 Località: Hagen
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05-05-2004, 22:23 Oggetto: Ambiente di test diagnostico |
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Ciao,
Secondo le mie informazioni, il gateway CAN serve anche a consentire la diagnostica dei dispositivi che sono accessibili solo tramite CAN.
Cordiali saluti,
Jan. 1Z5 CFHF  / AHB H4D 
Tradotto il 10-07-2026, 1:30.
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Gremlin Ospite
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06-05-2004, 14:52 Oggetto: Ambiente di test diagnostico |
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Il gateway CAN collega logicamente i bus del sistema di trasmissione (500 kbaud), del comfort (100 kbaud) e dell'infotainment (100 kbaud, se presente).
Inoltre, per scopi diagnostici, collega il bus CAN alla spina di diagnosi e crea una linea 'virtuale' K per alcune centraline, ad esempio per il sistema di climatizzazione o la navigazione (molto dipendente dal modello dell'auto!).
Ciao Gremlin.
Tradotto il 10-07-2026, 1:31.
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cluster2 Ospite
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06-05-2004, 16:41 Oggetto: Ambiente di test diagnostico |
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@Jan6K
Penso che la famiglia di microcontrollori C16x di Infineon sia molto popolare tra i produttori automobilistici. Questi supportano il protocollo CAN 2.0B e soddisfano tutti i requisiti per gli standard del settore. Inoltre, le nuove versioni XC16x sono già compatibili con J1850.
saluti a tutti
Tradotto il 10-07-2026, 1:32.
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Gremlin Ospite
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06-05-2004, 20:35 Oggetto: Ambiente di test diagnostico |
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NARF...
Purtroppo, non ho queste informazioni qui. Martedì potrò darvi maggiori dettagli sui processori utilizzati e quelli futuri...
L'unica cosa certa è che la serie C1xx sta per essere dismessa. È troppo lenta... la tendenza va verso sistemi a 32-64 bit e con molta più memoria flash.
Con Gremlin.
Tradotto il 10-07-2026, 1:33.
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Jan6K

Iscritto il: 12/04/2002 Messaggi: 4741 Karma: +107 / -0 Località: Hagen
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06-05-2004, 22:28 Oggetto: Ambiente di test diagnostico |
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Ciao,
Citazione: |
Purtroppo, non ho queste informazioni qui. Martedì potrò darvi maggiori dettagli sui processori utilizzati e quelli futuri...
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Sarebbe bello!
Citazione: |
L'unica cosa certa è che la serie C1xx sta per essere dismessa. È troppo lenta... la tendenza va verso sistemi a 32-64 bit e con molta più memoria flash.
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Diventa sempre più economico... ma emergono anche altri problemi, che diventano sempre più gravi... vi dico solo una cosa: "analisi del tempo massimo di esecuzione".
Cordiali saluti,
Jan. 1Z5 CFHF  / AHB H4D 
Tradotto il 10-07-2026, 1:34.
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Gremlin Ospite
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11-05-2004, 12:21 Oggetto: Ambiente di test diagnostico |
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ok...
EDC-15: C167 (16 bit), 4-8 MIPS (normalmente a 16 MHz), 0,5-1 MB di memoria flash.
EDC-16: MPC 555 ('Golden Oak'), processore a 32 bit, 30-40 MIPS (frequenza nominale di 40 MHz), 1-2 MB di memoria flash.
EDC-16+: MPC 562 / 564 ('Noce argentata/verde', 32 bit), 40-70 MIPS (normalmente 56 MHz), 2-4 MB di memoria flash.
EDC-17: probabilmente TC1796/TC1766 (32 bit), 100-500 MIPS (fino a 400 MHz), 1-32 MB di memoria flash.
Ciao Gremlin.
Tradotto il 10-07-2026, 1:37.
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