Turbocompressore VTG: problemi di risposta?

Certo, grazie a diversi modelli TDI sul posto di lavoro, ho buone possibilità di fare confronti riguardo alla risposta del motore. Le Touran hanno 10 volte più cavalli dei TDI, e la loro risposta è molto buona fin dai bassi regimi. Quello che noto però quando cambio marcia: se subito dopo si accelera di nuovo (in salita, per esempio), ci vuole un secondo prima che si raggiunga la piena potenza. Nel nostro ATJ della Passat 3B è esattamente la stessa cosa (anche se non così accentuata). La nostra vecchia 35i con il motore 1Z e il vecchio turbocompressore con valvola wastegate non aveva questo problema: dopo la cambiata, la piena potenza era sempre disponibile.

A cosa è dovuto? Ci sono delle implicazioni sulla percentuale di ricircolo dei gas di scarico (AGR), che nel motore 1Z era sicuramente inferiore, oppure è legato all'accelerazione della massa nel turbocompressore (per quanto ne so, i turbocompressori VTG hanno turbine e pale del compressore più pesanti)?

Saluti, WarLord.

WarLord ha scritto:

Se si accelera immediatamente dopo (salita in montagna, accelerazione), ci vuole un secondo per riavere la piena potenza. Nel nostro ATJ della Passat 3B, è esattamente la stessa cosa (anche se non così grave). La nostra vecchia 35i con motore 1Z e il vecchio turbocompressore con valvola wastegate non aveva questo problema; la piena potenza era sempre disponibile dopo la cambiata. A cosa è dovuto questo?

Penso che i motori TDI più recenti (soprattutto i modelli PD) siano più sensibili alla quantità di aria aspirata rispetto ai modelli 1Z/AFN, soprattutto a causa delle normative sulle emissioni. In altre parole, senza sovralimentazione, i motori più nuovi e potenzialmente più potenti offrono meno prestazioni rispetto ai modelli più vecchi.

Anche il peso del veicolo influisce sulla percezione soggettiva: una Golf 3 "leggera" raggiunge una certa velocità più rapidamente di un Touran, anche senza turbocompressore .

Per quanto riguarda l'ultimo punto, mi manca ancora molto la mia AFN-G3: era più leggera di circa 100 kg rispetto alla Polo e aveva una coppia molto migliore già dai bassi regimi.

Insieme al cambio più corto, anche sulla Golf, anche in quinta marcia, quasi nessuna salita era troppo ripida per non poter accelerare, partendo da circa 1200 giri/min (con una leggera sovralimentazione).

Il motore ASZ, quando va bene, riesce a superare le salite senza problemi, ma a volte devo addirittura scalare fino alla terza marcia. Devo mantenere almeno 1500 giri al minuto prima di cambiare marcia, altrimenti anche il motore ASZ fatica a spingere.

Beh, la questione della pressione di sovralimentazione non è poi così strana. La generazione 1Z/AFN, ad esempio, aveva un ritardo di risposta del turbocompressore molto meno pronunciato rispetto alla generazione AWX/ASZ, e non importa come si chiamino tutti questi motori. Purtroppo, non ho ancora avuto l'occasione di provare un motore TDI Euro 3.

Saluti, WarLord.

WarLord ha scritto:

Purtroppo, non ho ancora guidato una

Euro 3 VP TDI.
Non ti sei perso molto... la nostra ALH-Ibiza, nella risposta all'acceleratore e ai bassi regimi, è già un po' meno reattiva della AFN-Golf (anche considerando la minore potenza, l'ALH dovrebbe avere più coppia per mostrare un comportamento simile alla AFN). Tuttavia, ha comunque una risposta più vigorosa rispetto alla ASZ.

Quest'ultimo funziona effettivamente solo con la pressione di sovralimentazione di circa 0,7 bar.
- ma comunque, da quel momento in poi, è stato comunque molto divertente }.

Risposta di Gremlin (via email):

Citazione:

Purtroppo, al momento, non posso rispondere nel forum perché il proxy è offline... beh, ho anche notato una crescente difficoltà nell'iniziare le conversazioni, cosa che... ovviamente, è anche un segnale di un LMM che sta per esaurirsi, perché da quando... Diode riprende a spingere con tutta la forza, proprio come all'inizio. senza un momento di riflessione.

Saluti, Ulf.

Mmm, dovrei misurare di nuovo la massa d'aria. Ho ricevuto un nuovo sensore di massa d'aria.

Saluti, WarLord.

WarLord ha scritto:

Se si accelera immediatamente dopo (in salita, per accelerare), ci vuole un secondo per riavere la piena potenza.

Conosco molto bene il problema della breve pausa prima che il motore riprenda a erogare potenza, e si verifica in tutti i motori TDI delle ultime serie di produzione.
Per i veicoli dotati di cambio Tiptronic, sia con motore V6 che con il 1.9 PD, la situazione è ancora più fastidiosa, poiché in alcuni casi possono essere necessarie fino a 2 secondi prima che la trazione riprenda.
Si nota particolarmente quando si sta frenando e si sta per entrare nella rotatoria. Se si accelera immediatamente dopo, inizialmente non succede nulla e si diventa un ostacolo, perché le auto si avvicinano sempre di più.

L'acceleratore semplicemente non funziona in modo sincronizzato con la centralina del motore (che si tratti della gestione della pompa di iniezione, ecc.), e questo si nota quando si cerca di accelerare a fondo: qui, VW/Audi ha ancora delle grosse lacune.

Sembra che BMW stia affrontando meglio questa problematica.
Ave letto una volta un rapporto in merito al fatto che, circa 2 anni fa, il lancio delle versioni diesel più recenti fosse stato ritardato. I tecnici addetti ai test avevano lamentato, tra le altre cose, la pausa eccessiva prima che si sentisse l'accelerazione e il fatto che l'acceleratore non funzionasse in modo sufficientemente sincronizzato (mi è sembrato di aver già letto qualcosa del genere). Non so esattamente a cosa fosse dovuto il problema, se fosse stato un problema di software o della pompa di iniezione.

Nella mia Audi del 1996, nonostante il cambio automatico, questo problema non si verifica. C'è effettivamente una breve pausa, ma è molto inferiore a un secondo. Al contrario, l'auto ha un'accelerazione molto buona, e guidare in città con il cambio automatico è davvero piacevole.
Come si diceva in una recensione, quando sono usciti i primi grandi modelli automatici TDI? "Potenza inarrestabile senza interruzioni dovute al cambio di marcia".
E questo è vero!

Es muss eine Softwaresache sein, bei den Benzinern kann man es via neuer Software rausholen (wobei die Gedenksekunde anders ausgeprägt ist). Bei unserem ATJ (dem 115 PS PD nach dem AJM) ist es noch nicht so ausgeprägt. Es kommt auch gleich Schub, wenn man Gas gibt. Es ist nur so, dass der richtige Turboschub erst nach der Gedenksekunde kommt. Dies war bei unserem alten VP TDI (1Z) nicht so. Auch kann ich mich erinnern, dass es beim ASV im Octavia, den wir mal als Leihwagen hatten, auch nicht so war. Semplice, spontaneamente.

Saluti, WarLord.