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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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03-01-2007, 14:16 Titel: Sprint |
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Stef@n hat folgendes geschrieben: | mir hat´s die zkd zerlegt und bin dabei alles wieder ins lot zu bringen. |
Ein Problemfeld wird IMO die Abstimmung der Software auf Deine "exotische" Hardware per Hin- und Her-Postversand bleiben. Aber wenn man nicht täglich auf das Bastel- und Spaßauto angewiesen ist, kann man sowas schon mal machen.
Zitat: | fahrleistungen sind enorm. |
Der Materialstreß aber auch . . . Gruß Ulf
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pro Gast
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03-01-2007, 14:38 Titel: Sprint |
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Der Materialstreß aber auch . . .
-> Kolben, Pleuel, KW sind bei (neueren) 96 - 110 - 118 kW völlig identisch
Wenn man also bedenkt dass die selben 'Innereien' auch mit 160 PS ausgeliefert werden, beträgt die Leistungssteigerung auf 200 PS 'nur' 40 PS. Ein Ibiza Cupra TDI erreicht mit reinem Chiptuning auch an die 200 PS, aber der hat ab Werk eine niedrigere Verdichtung |
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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03-01-2007, 15:31 Titel: Sprint |
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pro hat folgendes geschrieben: | Wenn man also bedenkt dass die selben "Innereien" auch mit 160 PS ausgeliefert werden, beträgt die Leistungssteigerung auf 200 PS "nur" 40 PS. |
. . . bzw. nochmal 25% ausgehend von der allerhöchsten Werks-Leistungsstufe dieses Blocks.
Zitat: | Ein Ibiza Cupra TDI erreicht mit reinem Chiptuning auch an die 200 PS, aber der hat ab Werk eine niedrigere Verdichtung |
Falsch: gleiche Teile bedeuten auch die gleiche Verdichtung.
Bei Stef@n kommt erschwerend der Riesenlader hinzu, der am 1,9er Block IMO schon bei "kleinen" Überschwingern ganz locker Drücke produziert, die zusammen mit vorverlegten Förderbeginnen mal eben den ZK abheben. Gruß Ulf
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Stef@n Gast
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03-01-2007, 16:11 Titel: Sprint |
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ich habe aber auch niemals einen akt daraus gemacht daß die zkd defekt gegangen ist. und ich verwette meinen ar*** daß ein auf ECHTE 200+ps gechipter cupra tdi nicht lange von dem kleinen lader leben wird. mal ganz davon abgesehen daß sich dort die gleichen probs mit den spitzendrücken ergeben. |
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.02.2003 Beiträge: 5949 Karma: +250 / -0
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03-01-2007, 16:42 Titel: Sprint |
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Die Dauerbelastung ist etwas anderes als die Spitzendrücke, die durch Überschwinger bei vollastbeschleunigung entstehen. Wenn hier die Regelung etwas zu träge ist erreicht ein so großer Turbolader Ladedrücke die der kleine niemals hinbekommt. Da liegt dann das Problem begraben.
Allerdings gebe ich dir völlig recht, dass es wenig wahrscheinlich ist, einen 1,9er mit alltagstauglichen 200ps+ lange zu bewegen.....obwohl da sicher auch der Faktor Fahrer mit einfließt, 200ps+ brauch ich nur um sie zu nutzen, sonst macht es ja wenig Sinn.... |
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pro Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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03-01-2007, 17:35 Titel: Sprint |
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Falsch: gleiche Teile bedeuten auch die gleiche Verdichtung.
... interessanterweise wird auf der Seat-Österreich-Homepage der Cupra TDI mit 18,0 : 1 angegeben, während beim 130 PS TDI 19,0 : 1 angeführt ist Da dürfte dann wohl ein Fehler passiert sein |
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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03-01-2007, 20:03 Titel: Sprint |
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Ja, muß wohl so sein. 18 und 19 liegen ja z.B. nur einen Fingerausrutscher voneinander entfernt. Gruß Ulf
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Roger Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 11.10.2002 Beiträge: 3065 Karma: +82 / -0 Wohnort: Rodgau 2017 Volkswagen Golf Premium Support
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03-01-2007, 21:47 Titel: Sprint |
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Hallo Ulf,
beim ARL liegt die Verdichtung gemäß offizieller Angaben auch bei 19,5:1, während sie beim ASZ 19:1 beträgt. Trotz Gleichteilen muss da noch was anderes im Spiel sein. Gruß
Roger
MJ 2018 GTI Performance DLBA
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.02.2003 Beiträge: 5949 Karma: +250 / -0
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03-01-2007, 22:43 Titel: Sprint |
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Ja das steht zumindest auch so in meinem Bordbuch....allerdings ist das auch nicht so der Maßstab. Wenn aber doch alle Teile Identisch sind, Kolben Pleuel Zylinderkopf und Kurbelwelle, die ZKD in unterschiedlichen Höhen benutzt wird, wie wahrscheinlich ist es dann, das der ARL höher verdichtet als der ASZ....meiner hat im übrigen original 3 Loch ZKD |
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Roger Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 11.10.2002 Beiträge: 3065 Karma: +82 / -0 Wohnort: Rodgau 2017 Volkswagen Golf Premium Support
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03-01-2007, 22:47 Titel: Sprint |
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Steht halt auch im originalen Repfaden so. Gruß
Roger
MJ 2018 GTI Performance DLBA
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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04-01-2007, 8:52 Titel: Sprint |
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Roger hat folgendes geschrieben: | beim ARL liegt die Verdichtung gemäß offizieller Angaben auch bei 19,5:1, während sie beim ASZ 19:1 beträgt. Trotz Gleichteilen muss da noch was anderes im Spiel sein. |
Hi Roger,
ich schätze, "das andere" ist einfach Datenverwirrung a la VAG.
Normalerweise sind stärker aufgeladene Motoren (ARL) niedriger verdichtet als Versionen mit niedrigerem LD (ASZ).
Nachdem die ersten ARL-Baureihen eingegangen sind wie die Fliegen, wurden ja diverse Teile geändert.
Womöglich stammt die 19,5 für den ARL noch aus der ersten Bananenreihe? Gruß Ulf
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MG4 Electric |
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Roger Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 11.10.2002 Beiträge: 3065 Karma: +82 / -0 Wohnort: Rodgau 2017 Volkswagen Golf Premium Support
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04-01-2007, 11:25 Titel: Sprint |
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ulf hat folgendes geschrieben: |
Hi Roger,
ich schätze, "das andere" ist einfach Datenverwirrung a la VAG.
Normalerweise sind stärker aufgeladene Motoren (ARL) niedriger verdichtet als Versionen mit niedrigerem LD (ASZ).
Nachdem die ersten ARL-Baureihen eingegangen sind wie die Fliegen, wurden ja diverse Teile geändert.
Womöglich stammt die 19,5 für den ARL noch aus der ersten Bananenreihe? |
//EDIT: Unsinn gelöscht (noch nicht ganz wach )
So einen Fehler, zumal unkorrigiert über etliche Ausgaben, halte ich für unwahrscheinlich. Gruß
Roger
MJ 2018 GTI Performance DLBA
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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04-01-2007, 12:35 Titel: Sprint |
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Roger hat folgendes geschrieben: | So einen Fehler, zumal unkorrigiert über etliche Ausgaben, halte ich für unwahrscheinlich. |
Für die Korrekturbereitschaft dürfte es IMO darauf ankommen, welche Folgen die falschen Daten haben können, bzw. den "wen juckts-Faktor".
Da kann ich mir kaum etwas harmloseres vorstellen als die geometrische Verdichtung von Dieseln in Prospekten und ähnlichen Unterlagen - im Gegensatz zu Daten wie Anzugsmomenten für ZKD, Radschrauben, zGg, Abgasklassen, Kraftstoffqualitäten usw.
Wie sollten denn bei Gleichteilemotoren unterschiedliche Verdichtungen zustandekommen, wenn sogar die Auswahlvorschriften für die ZKD-Stärke gleich sind?
Daher bleibe ich erstmal bei meinem Tip = Datenverwirrung. Gruß Ulf
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MG4 Electric
Zuletzt bearbeitet am 04-01-2007, 12:39, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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Roger Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 11.10.2002 Beiträge: 3065 Karma: +82 / -0 Wohnort: Rodgau 2017 Volkswagen Golf Premium Support
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04-01-2007, 12:38 Titel: Sprint |
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Hmm,
ZKD-Stärke auch gleich ?
Dann wird es in der Tat schwierig . Gruß
Roger
MJ 2018 GTI Performance DLBA
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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04-01-2007, 12:41 Titel: Sprint |
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Roger hat folgendes geschrieben: | ZKD-Stärke auch gleich ? |
Ja, IIRC. Aber Du kannst natürlich gerne nochmal nachschauen Gruß Ulf
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Jochen_145 Gast
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04-01-2007, 14:25 Titel: Sprint |
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Hallo,
vielleicht schon wieder ein bisschen offtopic, aber:
Der Materialstreß aber auch . . .
-> Kolben, Pleuel, KW sind bei (neueren) 96 - 110 - 118 kW völlig identisch
Wenn man also bedenkt dass die selben 'Innereien' auch mit 160 PS ausgeliefert werden, beträgt die Leistungssteigerung auf 200 PS 'nur' 40 PS. Ein Ibiza Cupra TDI erreicht mit reinem Chiptuning auch an die 200 PS, aber der hat ab Werk eine niedrigere Verdichtung
Wenn man mal überlegt, dass die Innereien für 96 KW konstruiert worden sind und der 110 und 118 kW mehr oder weniger durch klassisches Tuning aus dem 96kW entstanden sind, wage ich es deutlichst zu beweifeln, dass der der 118kW- Motor die überlichen Reserven noch hat. Somit ist eine Leistungssteigerung auch mit nur Chip auf etwa 200PS
Materialsrtess pur.
Reserven gibt es hier nimmer.
Das haben schon die Dauerläufe der 110kW Motor auf unseren Prüfständen und die geplatzte ZD gezeigt.
Gruss Jochen |
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