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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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11-09-2004, 19:07 Titel: ABS Toleranz bei Reifengrößen? |
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Hallo,
langsam fange ich an, in Richtung Winterreifenkauf zu planen.
Im Sommer fahre ich 195/55 R 15 mit vollwertigem Ersatzrad.
Als WR-Größe ist 185/55R15 vorgesehen. Die möche ich eigentlich auch fahren, wegen der höheren Gewichtsdrucks bei schmaleren Reifen.
Allerdings möchte ich mir ein WR-Ersatzrad sparen, und im Falle eins Plattfußes das Sommer-Ersatzrad benutzen.
Nun unterscheiden sich die beiden Norm-Abrollumfänge immerhin um 2%.
Ich weiß, die Differenz ist weniger als dur zulässige Streubreite innerhalb 1 Dimension ( ,5% / -2,5% ergibt insgesamt maximal mögliche 4%).
Aber bei ungünstiger Addition (großer Sommer- und kleiner Winterreifen) kann die Differenz schon 6% betragen, was mich auf die Frage bringt:
"Wieviel dauerhafte Drehzahl-Abweichung akzeptiert das ABS ohne Fehlfunktionen usw.?"
Netterweise hat auch mein Tacho keinen eigenen Sensor mehr, sondern wird vom ABS gefüttert (ABS-Sicherung raus -> Tacho Null!) . . . Gruß Ulf
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Roger Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 11.10.2002 Beiträge: 3065 Karma: +82 / -0 Wohnort: Rodgau 2017 Volkswagen Golf Premium Support
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11-09-2004, 19:44 Titel: ABS Toleranz bei Reifengrößen? |
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Hi,
zur Toleranz des ABS kann ich leider nix sagen, aber eine Überlegung zur Flächenpressung verschiedener Reifenbreiten wollte ich noch einwerfen:
http://www.dunlop.de/de/data/news/reifentest/rollederreifen5.html
Aber da ist ja noch die Gewichtsfrage ... Gruß
Roger
MJ 2018 GTI Performance DLBA
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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11-09-2004, 20:53 Titel: ABS Toleranz bei Reifengrößen? |
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Ein interessanter Link - man lernt eben nie aus. Danke
Unabhängig von der Größe der Kontaktfläche sieht man auch, wie sie beim breiten Reifen nicht nur breit wird, sondern sich sogar "quer zur Fahrtrichtung" dreht.
Bei Wasser auf der Fahrbahn dürfte dann die alte Schiffsbauer-Weisheit umso mehr Gewicht bekommen: Länge läuft, Breite gleitet -> Aquaplaning
Zitat: | Aber da ist ja noch die Gewichtsfrage |
Da aber mein Polo mit 195 oder 185er Reifen praktisch das Gleiche wiegt, dürfte das Gewicht hier keine wirkliche Rolle spielen . . . Gruß Ulf
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Roger Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 11.10.2002 Beiträge: 3065 Karma: +82 / -0 Wohnort: Rodgau 2017 Volkswagen Golf Premium Support
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11-09-2004, 21:12 Titel: ABS Toleranz bei Reifengrößen? |
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Zitat: | Bei Wasser auf der Fahrbahn dürfte dann die alte Schiffsbauer-Weisheit umso mehr Gewicht bekommen: Länge läuft, Breite gleitet -> Aquaplaning |
Stimmt, aber die Schiffsbauer haben nicht die Möglichkeit, den Profilnegativanteil zu erhöhen. Außer sie bauen Katamarane .
Ich fahre 225/45 R17 und bin trotz dieser Dimension noch niemals in eine Aquaplaning-Situation gekommen. Die Dunlop SP 9090 haben ein stark pfeilförmiges Profil und einen sehr hohen Negativanteil. Im Gegensatz zu den 155/70 R13 auf unserem früheren Polo scheinen die Breitreifen auch aquaplaningtechnisch auf der Höhe der Zeit zu sein. Alles ist machbar, ggf. auf Kosten der Verschleißfestigkeit ...
Aber vielleicht kommt ja jetzt noch jemand zurück auf Dein ABS-Topic . Gruß
Roger
MJ 2018 GTI Performance DLBA
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Julian Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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12-09-2004, 9:57 Titel: ABS Toleranz bei Reifengrößen? |
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Die Aufstandsfläche eines Reifen beträgt ungefähr die Größe einer Postkarte. Bei schmalen Reifen steht die lange Kante parallel Fahertrichtung, bei breiten quer zur Fahrtrichtung. Also dermaßen viel Fläche ist es nicht.
Bin den Conti SP2 erstmal auf dem Golf4 in 205/55/16 gefahren, nun fahre ich ihn in 235/40/18. Das wirklich komische ist, daß dieser -doch- breitere Reifen wesentlich weniger Aquaplaning empfindlich ist, als der schmalere. Mein Audi wiegt aber nur knapp 100kg mehr als der Golf, als vernachlässigbar gering.
Im ABS/ESPsteuergerät kannst Du doch die einzelnen Radimpulse auslesen (wenn Du ein gutes von Bosch hast), dann siehst Du, daß der Unterschied sehr gering ist.
Habe früher mal an unserem Benz das ABS/ASR an der HA getestet, in dem ich das 195/65/15 Reserverrad montierte und auf der anderen Seite die 255/35/19 belies. Ergebnis war, daß das ASR einwandfrei funktionierte, ABS auch, nur der Drehzahlfühler am HA-Differential meckerte bei engen langsamen Kurven (wenn Du z.B auf einer Straße wendest). Aber die Radgrößen-Differenz war schon beträchtlich. Im Regelbereich der beiden lief das System einwandfrei.
Sicher daß Du 195/55 und 185/55 fahren sollst, der 185er hätte eine höhere Flanke? |
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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12-09-2004, 10:17 Titel: ABS Toleranz bei Reifengrößen? |
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Julian hat folgendes geschrieben: | Aber die Radgrößen-Differenz war schon beträchtlich. Im Regelbereich der beiden lief das System einwandfrei. |
OK, das deutet auf ja schonmal auf eine relativ hohe Toleranz bei verschiedenen Reifengrößen hin.
Zitat: | Sicher daß Du 195/55 und 185/55 fahren sollst, der 185er hätte eine höhere Flanke? |
Hm??
Die Flankenhöhe ergibt sich doch aus
195 mm * 0,55 = 107 mm bzw.
185 mm * 0,55 = 102 mm.
Also ist der 185er um ~ 5 mm niedriger - oder worauf willst Du hinaus? Gruß Ulf
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Julian Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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12-09-2004, 10:30 Titel: ABS Toleranz bei Reifengrößen? |
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Die Flankenhöhe ergibt sich doch aus
195 mm * 0,55 = 107 mm bzw.
185 mm * 0,55 = 102 mm.
Also ist der 185er um ~ 5 mm niedriger - oder worauf willst Du hinaus?
Hm der Reifen sollte doch immer eine angepasste Flankenhöhe haben, damit der Reifenumfang möglichst gleich bleibt,wenn Du die Breite änderst, oder?
Also in Deinem Fall 185/60 (=111mm, nur 4mm Abweichung). |
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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12-09-2004, 10:39 Titel: ABS Toleranz bei Reifengrößen? |
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Julian hat folgendes geschrieben: | Hm der Reifen sollte doch immer eine angepasste Flankenhöhe haben, damit der Reifenumfang möglichst gleich bleibt,wenn Du die Breite änderst, oder?
Also in Deinem Fall 185/60 (=111mm, nur 4mm Abweichung). |
Ach soooo meinst Du das
Eingetragen ab Werk ist aber wirklich 185/55 R 15 M+S.
Vielleicht aus Platzgründen im Radhaus?
-> Wenn 107 mm schon das maximal Vetretbare an Durchmesser ist, und Schneeketten fahrbar sein sollen, muß eber der Reifen etwas kleiner sein . . . Gruß Ulf
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olli Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 24.05.2002 Beiträge: 585 Karma: +46 / -0 Wohnort: Berlin
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12-09-2004, 11:31 Titel: ABS Toleranz bei Reifengrößen? |
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Moin,
falls Du 4 gleiche Reifen fährst, sollte keine ABS-Fehlfunktion auftreten, da das ABS selbst ja nur die Differenz der Drehzahlimpulse auswertet. Was die Geschwindigkeitsanzeige angeht, sollte zumindest bei allen in den Papieren zugelassenen Reifengrößen die Abweichung innerhalb der gesetzlichen Toleranz liegen (ich glaub, das waren max +7% vom Skalenendwert des Tachos)
Gruß
Olli A6 CANA/JME /
'95 Cinquecento als Stadtgurke ~~ 124CS0 für den Sommer...
Ex-A6 AEL |
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