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Arne Gast
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16-12-2003, 10:37 Titel: Leergewichtsspannen / Gewichts-Schätzwerte für DZR |
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Hi Ulf,
wenn Du das in den DZR einfügst, denk bitte aber an einen Hinweis, dass bei manchen Autos diese Teile teilweise Serie sind. Der A6 z.B. hat Klimatronic, ZV, elktr. Spiegel, el. Fensterheber, Kopf-Airbag, Nebler, VelourFussmatten schon Serie drinn. Und ich denke das ist dann im angegebenen Gewicht enthalten.
Gruss,
arne
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Bertil Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 15.04.2002 Beiträge: 5681 Karma: +102 / -0
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16-12-2003, 11:37 Titel: Leergewichtsspannen / Gewichts-Schätzwerte für DZR |
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WarLord hat folgendes geschrieben: | ...
20 kg für EFH und ZV halte ich für zuviel. Das meiste machen die Fensterheber selber aus. Die elektrischen werden kaum mehr wiegen (statt der Kurbel ist halt ein Motor dran und die paar Schalter und der Kabelbaum schlagen sich kaum im Gewicht nieder).
... |
Ja der Kabelbaum ist das leichteste..... ganz Sicher???
Für ein vergleichbares Auto wiegt der komplette Kabelbaum für die Türen (also ZV und EFH 2türig + Kofferraum) etwa 7kg !! Kupfer ist furchtbar schwer.
Jeder Motor wiegt ca. 1 kg. Das STG für diese Funktionen auch noch mal so 1,5kg. Die ZV Motoren schätze ich aus 2,5kg in Summe. In Summe also 14kg für den 3 Türer. Nicht gerechnet die Einbauten für Schalter und die passenden Halterungen / Kabel(durch)führungen dazu. Auch wenn es nur "Kleinvieh" ist, so summieren sich die Einbauten schnell auf die angegebnen 20kg. Viel weniger wie die 20kg Mehrgewicht für ZV und EFH ist es jedenfalls nicht.
Gruß Bertil
5E5 CZDA + R50 W10 + CD5 DTSB + 161 DX
*** Technische Anfragen per PN werden von mir nicht beantwortet! *** |
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Roger Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 11.10.2002 Beiträge: 3065 Karma: +82 / -0 Wohnort: Rodgau 2017 Volkswagen Golf Premium Support
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16-12-2003, 12:01 Titel: Leergewichtsspannen / Gewichts-Schätzwerte für DZR |
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Noch eine Anmerkung zu den Velours-Fußmatten:
Was VW da neuerdings in "Extra-Zart-Qualität" verbaut, wiegt bei unserem Polo Highline vielleicht zusammen 2 kg, ganz sicher keine 5 kg.
Gruß
Roger
MJ 2018 GTI Performance DLBA
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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Gremlin Gast
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16-12-2003, 18:52 Titel: Leergewichtsspannen / Gewichts-Schätzwerte für DZR |
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also wenn ich das hier alles zusammenfassend durchlese komme ich nur zu einem ergebniss:
-> mehr hubraum UND mehr ladedruck
alles andere ist sinnlos vergeudete zeit
CU Gremlin
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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25-07-2010, 18:34 Titel: Re: Gewichts-Schätzwerte für DZR |
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*Ausgrab*
. . . da ich mal (wieder) den Katalog-Leergewichtsspannen etwas auf den Zahn fühlen will.
Zur bessern Übersicht der Änderungen habe ich die Positionen aus dem Eingangspost übernommen und teilweise anhand gesicherter Daten - hauptächlich für die Polo 9N-Plattform - aktualisiert.
Die für die Addition maßgeblichen Werte (alt oder aktualisiert) sind fett hervorgehoben .
ulf hat folgendes geschrieben: | . . . habe dazu im Polo-Katalog (2004) gestöbert, welche Extras man ordern kann und wie das Leergewicht variieren kann.
Die Differenz von rund 190 kg zwischen Minimal- und Maximal-Leergewicht habe ich mal über den Daumen wie folgt aufgeteilt. . . |
Klimaanlage = 50 kg
(Gewogen: Kompressor, Kondensator und Kältemittelleitungen = ca. 9 kg. Schätzwert incl. Verdampfer, Kältemittel und Kabelbaum: 12 kg)
4 Türen = 25 kg
elFH + ZV = 20 kg, Elektrische Spiegelverstellung + Heizung = 5 kg -> Summe wäre 25 kg
(Gewogen beim 2-Türer: knapp 2 kg. Schätzwert incl. Kabelbäume: 3 kg, beim 4-Türer: 5 kg)
größtes Radio mit Navi = 20 kg
(Gewogen: CD-Radio mit 4 Lautsprechern = 4,5 kg. Schätzwert incl. Antenne und Kabelbaum = 6 kg)
Kopfairbags = 15 kg (Neuer Schätzwert, nachdem ich mehrmals Lenkradairbags in der Hand hatte: 5 kg)
Nebelscheinwerfer = 5 kg
(Gewogen: knapp 1 kg, Schätzwert incl. Kabelbaum = 1 kg)
Größere Felgen (Aufschlag zu den Normalrädern) = 10 kg
Schiebedach = 10 kg
Easy Entry-Sitze = 10 kg
(Gewogenes Mehrgewicht incl. Sitzschubladen: 8 kg)
4 Textilfußmatten = 5 kg
ESP = 5 kg (Neuer Schätzwert, da der Hardware-Mehraufwand gegenüber einem ABS der Grundausstattung minimal ist = 2 kg)
2-Schicht-Lack (Metallic usw.) = 10 kg
Neu: Anhängerkupplung laut Bertil = 21 kg
Neu: Vollwert-Reserverad statt Pannenset = ca. 14 kg
Insgesamt = 190 kg ( neue Werte: 134 kg)
Nun fehlen also 56 kg zu der möglichen Leergewichtsspanne eines Polo 9N. Anders gesagt sind erst 70% der Spanne durch Erklärungen abgedeckt
Wer hat Infos, um die fehlenden 56 kg möglicher Leergewichts-Variation zu erklären?
Gruß Ulf
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MG4 Electric |
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Roger Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 11.10.2002 Beiträge: 3065 Karma: +82 / -0 Wohnort: Rodgau 2017 Volkswagen Golf Premium Support
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25-07-2010, 19:16 Titel: Leergewichtsspannen / Gewichts-Schätzwerte für DZR |
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Hallo Ulf,
Erklärungen leider nicht, aber Einwände:
Die fusseligen Fußmatten von VW wiegen zusammen noch kein kg. Bei Gummimatten käme es hin, bei Textil IMO nicht.
Auch Buntlack ist seit Wasserbasislacken 2-Schicht. Also IMO kein Gewichtsunterschied.
Gruß
Roger
MJ 2018 GTI Performance DLBA
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mullemaus Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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26-07-2010, 11:24 Titel: Leergewichtsspannen / Gewichts-Schätzwerte für DZR |
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Denkanstoß:
Um ein etwa durchschnittliches Ergebniss zu bekommen, wäre ein mitteln der Werksangaben für den Otto-Normal-Bürger eventuell das beste und am einfachsten zu rechnen.
Im Fzg-Schein gibt es meist eine von - bis Angabe. Also Leergewicht und eine Angabe: 'je nach Ausstattung bis xxxx'
Die Differenz von rund 190 kg zwischen Minimal- und Maximal-Leergewicht habe ich mal über den Daumen wie folgt aufgeteilt:
Beispiel:
1000kg Leergewicht
möglich bis 1190kg
= 1000 + 1190 / 2 = 1095kg als gemittelter Wert.
Schätzen wäre ungleich genauer, richtiges Gewicht bekommt man eh nur mit wiegen heraus. Was meinst?
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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26-07-2010, 11:42 Titel: Leergewichtsspannen / Gewichts-Schätzwerte für DZR |
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mullemaus hat folgendes geschrieben: | Um ein etwa durchschnittliches Ergebniss zu bekommen, wäre ein mitteln der Werksangaben für den Otto-Normal-Bürger eventuell das beste und am einfachsten zu rechnen . . . | Hi Mulle,
da ist wohl etwas falsch rübergekommen.
Mir geht es nicht um das tatsächliche Gewicht (dafür mache ich schon Wägungen), sondern um die möglichen werks-ausstattungsbedingten Ursachen für die Leergewichts spanne von (hier) 190 kg
Gruß Ulf
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MG4 Electric |
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DieselBär30x Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 17.01.2008 Beiträge: 3590 Karma: +100 / -0 Wohnort: München & Passau
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26-07-2010, 20:37 Titel: Leergewichtsspannen / Gewichts-Schätzwerte für DZR |
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Servus beinander!
Bei meinem A4 steht im FZ-Schein zu Ziff. 14: 1460 kg. Im Zusatz zu Ziff. 14: Bis 1560 kg je nach Ausr.
Am Fahrzeugdatenträger steht das tatsächliche Gewicht, wo die Mehrausstattung(en) berücksichtigt sind; hier: 1485 kg
Bei meinem T5 steht nichts auf dem Fahrzeugdatenträger, weil viell. NFZ mit LKW-Zul.?
Auf was ich raus will:
Ulf, such Dir doch ein paar Polos, vergleiche deren Ausstattungen sowie deren tatsächliche (!) Werksangabe über das Leergewicht am FZ-Datenträger.
Alternativ könntest Du die auch alle wiegen, aber ich glaube nicht, daß die Werksangaben nicht stimmen sollten.
Viele Grüße aus München!
1. S.verlängerung: Audi A4 Avant quattro, 1,9 TDi MKB: AFN, BJ98, Vollausstattung, +VP1L
2. Moped BMW K1200RS, 130 PS, BJ98, Vollausst.
3. T5 1,9 TDI PD (AXC), BJ04 - nur Ärger! |
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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27-07-2010, 6:23 Titel: Leergewichtsspannen / Gewichts-Schätzwerte für DZR |
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DieselBär30x hat folgendes geschrieben: | Ulf, such Dir doch ein paar Polos, vergleiche deren Ausstattungen sowie deren tatsächliche (!) Werksangabe über das Leergewicht am FZ-Datenträger. | Könnte man machen, und dann über die jeweilige Werksausstattung die Gewichte der einzelnen Optionen "isolieren".
Der Haken daran: Beim Polo (und Ibiza 6L) steht kein Realgewicht auf dem Datenträger . . .
Gruß Ulf
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MG4 Electric |
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DieselBär30x Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 17.01.2008 Beiträge: 3590 Karma: +100 / -0 Wohnort: München & Passau
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27-07-2010, 9:34 Titel: Leergewichtsspannen / Gewichts-Schätzwerte für DZR |
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Moing!
ulf hat folgendes geschrieben: | ... Beim Polo (und Ibiza 6L) steht kein Realgewicht auf dem Datenträger . . . |
Auch nicht viell. bei ältern Baujahren? Bei meinem steht sogar der CO2-Ausstoß drin (162g) und das ist 12 (!!) Jahre her!
Viele Grüße aus München!
1. S.verlängerung: Audi A4 Avant quattro, 1,9 TDi MKB: AFN, BJ98, Vollausstattung, +VP1L
2. Moped BMW K1200RS, 130 PS, BJ98, Vollausst.
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0588.778 Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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02-08-2010, 23:07 Titel: Leergewichtsspannen / Gewichts-Schätzwerte für DZR |
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Sehr interessant zum Thema: BMW-Ersatzteilkatalog
Fast alle Teile sind mit Gewicht hinterlegt. So kann man rauslesen, dass die Kopfstütze eines 1er BMW in Stoff 599 g wiegt, in Leder 713, dass der el. Sitz 4 kg schwerer ist als der mechanische, ein e30-Klimakompressor 8,2 kg wiegt etc. etc.. Musst Dir nur ein dem Polo vergleichbares Fahrzeug aus dem Hause BMW raussuchen
e36 Compact o.ä. dürfte von der Dimensionierung der Ausstattungsteile halbwegs hinkommen
Gruß 0588.778
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haithamina Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 15.05.2006 Beiträge: 666 Karma: +27 / -3 Wohnort: 69221 Dossenheim
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21-11-2010, 12:59 Titel: Leergewichtsspannen / Gewichts-Schätzwerte für DZR |
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Moin,
gestern in der RNZ, z.B. 100 kg Gewichtsreduktion bringen 0,3 L/100 km ...A8 vs. Phaeton: 300 kg...
haithamina
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Leergewichtsspannen / Gewichts-Schätzwerte für DZR |
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3G5, 110 kW, DFGA, TGV, Variant HL 2018-
ex 3G5, 110 kW, CRLB, QFZ, Variant HL, 2015-2018, 108 Tkm
ex 3BG, 74 kW, DPF, AVB, EEN, Variant HL, 2003-2015, 271 Tkm |
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christians Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 05.09.2002 Beiträge: 2100 Karma: +12 / -0 Wohnort: Sauerland
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23-11-2010, 14:09 Titel: Leergewichtsspannen / Gewichts-Schätzwerte für DZR |
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Das hängt wie so oft von der Applikation ab. 100 kg Zuladung haben bei mir noch nie den Verbrauch meßbar erhöht.
Wenn dann aber breitere Reifen und eine kürzere Übersetzung hinzu kommen, sieht das natürlich anders aus.
Gruß Christian
A6 BP, Ex-A6 AKN (Gurke), Ex-Audi100 92 AAT (5Zyl.) |
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