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sneiser
KFZ-Schrauber seit: 22.09.2006 Beiträge: 1 Karma: +0 / -0
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22-09-2006, 13:27 Titel: Plötzlicher Leistungseinbruch beim AJM |
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Hallo!
Ich hab einen Golf 4 Variant 1.9 TDI PD mit einem AJM-Motor. Von Anfang an hatte das Fahrzeug unter Volllast ziemlich genau bei 2500 U/min einen plötzlichen Leistungseinbruch.
Fehler werden keine abgelegt. Den Luftmassenmesser habe ich anhand von Meßfahrten ebenfalls schon geprüft. Proforma hatte ich ihn auch schoneinmal gegen einen neuen getauscht. Dies hatte bisher alles nichts gebracht.
Gerade im 5. und 6. Gang beim Beschleunigen merkt man es extrem und es ist so, als ob man dem AJM bei 2500 U/min den "Hals zu zieht".
Das AGR hatte ich übrigens auch schon abgeklemmt. Aber leider kein Unterschied.
Vielleicht hat ja einer von euch noch ne Idee.
Auf jeden Fall mal vielen Dank im Voraus.
Gruß
sneiser |
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10166 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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22-09-2006, 13:40 Titel: Plötzlicher Leistungseinbruch beim AJM |
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Na dann log doch mal bitte den ueblichen 003-008-011 Kram und wir sprechen uns wieder.
Leider ist unsere Glaskugel zum Hellsehen gerade defekt. Soll heissen, es sind zu wenig (bis gar keine) Infos vorhanden, um eine technisch fundierte Antwort geben zu koennen.
m; Transparency, Teamwork
... there was another T.
I don't know what the fuck it was. |
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Nebelwerfer_TDI Gast
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22-09-2006, 13:42 Titel: Plötzlicher Leistungseinbruch beim AJM |
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Hast du den Wagen neu, oder gebraucht gekauft?
Am Rande: bei den PD Datensätzen, die ich gesehen habe nimmt die freigegebene Menge über 2200 1/min mehr oder weniger kontinuierlich ab. Gelegentlich sind auch leichte Stufen in der Drehmomentbegrenzung drin. Villeicht bist du so feinfühlig, und nimmst diese Stufe bei ca. 2500 1/min stärker wahr.
Was sagt denn der Ladedruck, und wie verhält sich die VTG Verstellung? |
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raddocki Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 22.12.2008 Beiträge: 38 Karma: +1 / -0
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22-12-2008, 15:32 Titel: Plötzlicher Leistungseinbruch beim AJM |
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Ich nutze mal den vorhanden Thread hier für mein Anliegen, auch wenn dieser sich wohl im falschen Forum sitzt.
Folgende Daten vorweg:
VW Golf4 Variant 4Motion 1,9TDI PD Motorkennbuchstabe AJM @ 115PS - Serienleistung, kein Tuning.
Problem:
Seit mehreren Wochen habe ich ein leichtes ruckeln im Drehzahlbereich von 2050 - 2300 Umdrehungen beim beschleunigen. Dieses ist eigentlich weniger ein ruckeln, sondern es fühlt sich eher so an, als ob die Kupplung in diesem Bereich rutschen würde.
Dieses "vibrieren" ist über die Karosserie nicht spürbar. Es macht sich nur übers Lenkrad und leicht über das Gaspedal bemerkbar. Auch ist es nicht permanent zu spüren. Vorallem in der Kaltphase ist es stärker.
Zuerst hab ich auch gedacht das es mit meinem ESP zu tun haben könnte, weil meine Stoßdämpfer schon sehr weit runter waren. Also hab ich erstmal (auch in Hinsicht auf den bevorstehenden TÜV) das Fahrwerk erneuert.
Die Abgaswerte waren alle normal - kein verstärktes Rußen bei der Prüfung.
Im Weiteren Verlauf wurden dann Zahnriemen, Luftfilter, Kraftstofffilter und Kupplung inkl. Ausrücklager und Geberzylinder gewechselt.
Der Zahnriemen und die Kupplung wurden von einer VW Vertragswerkstatt ersetzt (Zwecks Garantiefrage).
Den Rest habe ich in Eigenregie übernommen.
Das Problem besteht allerdings weiterhin. Nun bin ich mehr oder weniger häufig im Golf4 Forum aktiv. Dort wird ja nun bei allen möglichen Leistungseinburüchen sofort auf den Luftmassenmesser getippt.
Ausschließen kann ich ihn nicht, also habe ich heute früh eine Testfahrt auf der Autobahn mit VAGCOM aufgezeichnet.
Ich habe extra ein Abschnitt gewählt der zu Beginn ein leichten Berg hoch, im Anschluß wieder leicht abfällt, und am Ende dann eine lange Ebene Grade aufweist. Zwischendurch befand sich eine Baustelle die auf 80 Limitiert ist.
Diese Strecke bin ich unter Volllast (also durchgetretenen Gaspedal) gefahren.
Als maximale Geschwindigkeit nach der Baustelle habe ich laut Tacho auf der Geraden, 170km/h geschafft. Allerdings ist ja weitläufig bekannt dass die Angaben auf dem Tacho immer übertreiben. Daher rechne ich mal mit realen 160km/h.
Eingetragen ist das Fahrzeug aber mit 185km/h höchstgeschwindigkeit.
Der Verbrauch liegt mittlerweile im Mischbetrieb (~50/50 Kurz-/Langstrecke) bei guten 9Litern pro 100km. Vor gut einem Jahr war ich dort noch 2Liter drunter.
Ich weiß das seit diesem Jahr mehr Biokrafstoff dem Diesel zugemischt wird, aber dies kann meiner Meinung nach nicht die Ursache sein.
Nun habe ich mir die Daten schon via KDataScope angeschaut, aber die Informationsflut ist dann doch ein wenig hoch für mich. Vielleicht kann mich da jemand unterstützen der sich mit den Logs auskennt.
Geloggt habe ich die Kennfelder 3 8 und 10.
Werde auf Wunsch nachher auch nur die 8 und 10 loggen lassen.
Wäre euch dankbar, wenn ihr mal in die Logs reinschauen könnt.
Die Datei kann unter: " color="red">Bitte keine Links zu externen Dateihostern! a) nerven die zusätzlich notwendigen Klicks, b) Wartezeit, Werbebanner/Werbepopups und notwendige Registrierungen, c) ist nach einiger Zeit die Datei weg und das Thema für andere Leser nutzlos!
Bitte nutze 'Attachment hinzufügen' bzw. das Upload Forum hier. /files/175767435/LOG-01-003-008-010.CSV" target="_blank" class="postlink" rel="nofollow">http://
" color="red">Bitte keine Links zu externen Dateihostern! a) nerven die zusätzlich notwendigen Klicks, b) Wartezeit, Werbebanner/Werbepopups und notwendige Registrierungen, c) ist nach einiger Zeit die Datei weg und das Thema für andere Leser nutzlos!
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Steffen W Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 05.07.2008 Beiträge: 1270 Karma: +98 / -0 Wohnort: Altenburg
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22-12-2008, 17:52 Titel: Plötzlicher Leistungseinbruch beim AJM |
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Sneiser und Radocki,wie ist Eure Laufleistung?
Könnt ihr zusätzlich zu den von dieselmartin bereits genannten Logs mal bitte 13-18-23 loggen?Warmer Motor im Leerlauf so 30 sec.Zwischendurch auch mal kurz aufs Gas treten. Passat Variant BGW 2005
Sharan ASZ 11/03 |
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raddocki Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 22.12.2008 Beiträge: 38 Karma: +1 / -0
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22-12-2008, 18:01 Titel: Plötzlicher Leistungseinbruch beim AJM |
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Mein Fahrzeug hat jetzt 201'000KM auf der Uhr stehen.
Die Kupplung wurde Anfang des Monats bei 200600 gewechselt.
Achso, falls von Bedeutung: Mein Wagen ist EZ 12/2000 und Modelljahr 2001
die Logs werde ich nachher erstellen. |
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Steffen W Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 05.07.2008 Beiträge: 1270 Karma: +98 / -0 Wohnort: Altenburg
Premium Support
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22-12-2008, 18:28 Titel: Plötzlicher Leistungseinbruch beim AJM |
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Weil Du grad den Durchzug vom AJM beschreibst....mein Passat AJM erreicht Tacho 200 ohne grössere Mühen.Der dreht auch willig bis 3500.Und der würde bestimmt auch weiter drehen,wenn er dürfte .Nach 15 km Mitschwimmen auf der Landstr hat die MFA heute 6,3 Liter angezeigt.Wenn ich auf Arbeit fahre (35 km Überland) komm ich auch ohne Verrenkungen auf 5,8 laut Anzeige.Lad mal die Logs hoch. Passat Variant BGW 2005
Sharan ASZ 11/03
Zuletzt bearbeitet am 23-12-2008, 7:17, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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raddocki Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 22.12.2008 Beiträge: 38 Karma: +1 / -0
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Steffen W Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 05.07.2008 Beiträge: 1270 Karma: +98 / -0 Wohnort: Altenburg
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22-12-2008, 21:26 Titel: Plötzlicher Leistungseinbruch beim AJM |
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Du fährst aber ganz normalen Tankstellendiesel?
Die Bip Regelung MWB 23 Zylinder 4.
Über 60 ist zuviel beim AJM
Nr 3 kommt gleich danach.Die anderen beiden sind unauffällig.
Die Toleranzgrenze ist +-100,deswegen setzt er keinen Fehler.Aber ab+-60 merkst Du es beim AJM beim Fahren.Ruckeln unter Last ist typisch.
Wenn Du mich fragst:Pumpe Düse Einheit Zyl 4 und Zyl 3 sind dran.
Nach 200000 gefahrenen Kilometern haben die ihren Job gemacht.Ich will damit sagen:Das Spritzbild dürfte auch bei den beiden anderen mal eins gewesen sein.Und wenn sie doch noch gehen,dann sind sie bald dran.
Du kannst es gern erstmal mit dem Kabelbaum für 40 Euro probieren,aber da glaub ich hier nicht dran. Passat Variant BGW 2005
Sharan ASZ 11/03 |
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raddocki Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 22.12.2008 Beiträge: 38 Karma: +1 / -0
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22-12-2008, 22:30 Titel: Plötzlicher Leistungseinbruch beim AJM |
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Ja, ist ganz normaler Diesel - derzeit von Shell.
PDE ist ja noch besser als Turboschaden
So eine Einheit kommt ja gleich mit 500€ zur Rechnung
Ich lade dennoch mal den Log von MWB 8 und 10 hoch die ich zu letzt auf der AB (gleiche Strecke wie oben) gemacht hatte.
Hier der Link: http://community.dieselschrauber.de/download.php?id=3477 |
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teileklaus Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 30.12.2006 Beiträge: 2643 Karma: +12 / -0 Wohnort: Obrigheim 2005 Volkswagen Premium Support
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22-12-2008, 23:17 Titel: Plötzlicher Leistungseinbruch beim AJM |
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Das ist nicht billiger als ein def. Turbo, wenn es gescheit gemacht wird, also alle 4 PD
Gabs da nicht mal jemand der Düsen überholt? Gruß, der Teileklaus
Touran 2017 DFG SCR 2,0, 150 PS Schalt
Fiat 500, Einkaufswagen
R1240R BIG Bore Tuningkuh, 142 NM |
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raddocki Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 22.12.2008 Beiträge: 38 Karma: +1 / -0
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22-12-2008, 23:33 Titel: Plötzlicher Leistungseinbruch beim AJM |
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wenn es wirklich darauf hinaus laufen sollte, dass die PDEs so langsam absterben, dann muss ich in den saueren Apfel beissen!
Ich habe eben mal nachgeschaut, die PDEs vom AJM kommen noch im AUY vor.
Aber gleich eine weitere Frage: Kann ich auch "größere" PDE nehmen?
Zum Beispiel vom 131PS/150PS TDI?
Würde "günstig" an PDE ran kommen die 40'000KM gelaufen sind.
Aber bevor ich zuschlage will ich mir da sicher sein das die auch passen. |
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Steffen W Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 05.07.2008 Beiträge: 1270 Karma: +98 / -0 Wohnort: Altenburg
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22-12-2008, 23:39 Titel: Plötzlicher Leistungseinbruch beim AJM |
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Ein weiteres Symtom was mir grad einfällt,ist:Das Auto stinkt im Leerlauf sehr nach Abgasen.Wirklich auffallend wenn er ne Weile tuckert.Wie ein alter LT Transporter etwa.Ist das bei Dir so?
Der Preis eines Lader erblasst dagegen,das stimmt.Hinzu kommt das bei der Laufleistung alle 4 rausfliegen sollten.Ich bin leider auch so einer der diese Meinung vertritt.Die habens hinter sich.Zusammen mit dem Kabelbaum,dem Ventildeckeldichtsatz und allen beteiligten Schrauben.Dann ist Ruhe,dann fährt er wieder 200.
Hinzu kommt noch der Lohn fürs machen.
Für diese Arbeit sind spezielle Kentnisse und Werkzeuge vonnöten.
Der 8-10er sieht erstmal normal aus.Ich schau mir den morgen auf dem Laptop nochmal mit VCscope an. Passat Variant BGW 2005
Sharan ASZ 11/03 |
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Steffen W Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 05.07.2008 Beiträge: 1270 Karma: +98 / -0 Wohnort: Altenburg
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23-12-2008, 0:07 Titel: Plötzlicher Leistungseinbruch beim AJM |
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raddocki hat folgendes geschrieben: | wenn es wirklich darauf hinaus laufen sollte, dass die PDEs so langsam absterben, dann muss ich in den saueren Apfel beissen!
Ich habe eben mal nachgeschaut, die PDEs vom AJM kommen noch im AUY vor.
Aber gleich eine weitere Frage: Kann ich auch "größere" PDE nehmen?
Zum Beispiel vom 131PS/150PS TDI?
Würde "günstig" an PDE ran kommen die 40'000KM gelaufen sind.
Aber bevor ich zuschlage will ich mir da sicher sein das die auch passen. |
Die AJM Düsen und die vom AUY sind sich ähnlich,nicht gleich.Die kannst Du tauschen.Die einen sind Version S35 und die anderen S38.Die AUY Düsen haben aber die konische Überwurfmutter über dem Magneten.Die AJM Düsen haben gerade.Dh bei der Einstellerei sind halt andere Werte zu beachten.
Was die grösseren Düsen betrifft,müssen die aus der gleichen PD Generation sein.Das sieht man an der Teilenummer.
Lass die Finger von gebrauchten PDE.Sowas riecht nach Lehrgeld.
Bosch Austauschteile.4 Stück von der Sorte die reingehört.Dazu Schrauben,Kabelbaum,Deckeldichtsatz (alles OE Teile)in einem Abwasch.Und jemand ders einbauen kann.Und gut ist.Das wär so meine Meinung. Passat Variant BGW 2005
Sharan ASZ 11/03 |
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raddocki Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 22.12.2008 Beiträge: 38 Karma: +1 / -0
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23-12-2008, 9:19 Titel: Plötzlicher Leistungseinbruch beim AJM |
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die PDE kommen vom Bosch Service, bzw. vom Instandsetzer und werden mit 2Jahren Garantie verkauft.
Damit dürfte ich doch auch auf der sicheren Seite sein, oder meinst nicht?
Preise liegen um die 200-250€ pro Einheit.
Also 50% unter dem Preis die VW im Handel angibt. |
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Steffen W Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 05.07.2008 Beiträge: 1270 Karma: +98 / -0 Wohnort: Altenburg
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26-12-2008, 10:15 Titel: Plötzlicher Leistungseinbruch beim AJM |
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Da ich nicht weiss,was der Instandsetzer so genau macht,kann ich mir auch kein Urteil anmassen.
Auch 2 Jahre Gewährleistung sind schön.Du musst Dir aber darüber im klaren sein,wenn ein faules Ei dabei ist und selbst wenn Du Ersatz dafür bekommst,musst Du noch mal den VDD runtermachen der davon nicht dichter wird.Du brauchst wieder neue Schrauben die Geld kosten und Du hast die Zitterpartie mit der M6 Schraube vom Spannklotz nochmal.Das Gewinde im Kopf für diese Schraube macht das nicht ewig mit.Auch die Gewinde vom VDD werden davon nicht besser.Und Du musst den Mechaniker der es macht nochmal bezahlen.
Ich will damit lediglich sagen:Das ist die falsche Stelle für billige Teile.Das muss mit einem Mal sitzen.Deswegen solltest Du Dir die Quelle der neuen PDE sorgfältig auswählen.Die sollten auch alle 4 aus der gleichen Quelle kommen.Frag doch mal beim Bosch Dienst oder beim Grosshandel was sie für Bosch Tauschteile haben wollen.0986441501 wär da mal die Nummer.
OE verpackt und versiegelt wie es sein sollte. Passat Variant BGW 2005
Sharan ASZ 11/03 |
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