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teileklaus Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 30.12.2006 Beiträge: 2643 Karma: +12 / -0 Wohnort: Obrigheim 2005 Volkswagen Premium Support
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03-04-2008, 22:02 Titel: Bei welcher Geschw. größte Reichweite? |
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Hallo Leo_B
schön anzusehen- so habe ich mir das auch vorgestellt- nur das ist eine Vollastkurve- oder?
der Vierte Gang endet bei ca. 95km/h ?? Gruß, der Teileklaus
Touran 2017 DFG SCR 2,0, 150 PS Schalt
Fiat 500, Einkaufswagen
R1240R BIG Bore Tuningkuh, 142 NM |
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Jan6K
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 4876 Karma: +107 / -0 Wohnort: Hagen
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03-04-2008, 22:36 Titel: Bei welcher Geschw. größte Reichweite? |
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HI,
waere mal interessant, von welchem Auto das ist. Vollast ist das sicher nicht, denn dann waere es mehr oder weniger eine Gerade: Die maximale Einspritzmenge pro Hub ist beschraenkt, das Getriebe legt einen linearen Zusammenhang zwischen Wegstrecke und der Anzahl der Huebe fest, also ist der Verbrauch bei Vollgas in einem Gang halbwegs (je nachdem, welche der Beschraenkungen zum Tragen kommt) konstant. Sieht man auch gut beim Beschleunigen 80->200 im 5. Gang.
Fuer konstantes Fahren sind die Werte zumindest fuer die 1.9er TDI zu hoch... 4,5 bei 70 ist deutlich zu viel (aber immerhin ist das das Minimum) und der Verbrauch geht im 4. viel zu scharf nach oben (bei 100 im 4. duerfte zumindest der Ibi auch nicht wesentlich mehr als 5 oder 6 Liter brauchen).
Weisst du zufaellig, von welchem Fahrzeug das Diagramm ist und welche Nebenbedingungen galten?
Viele Gruesse,
Jan 1Z5 CFHF / AHB H4D |
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BM Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 07.12.2005 Beiträge: 1857 Karma: +8 / -0 Wohnort: Nähe Düsseldorf
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04-04-2008, 9:55 Titel: Bei welcher Geschw. größte Reichweite? |
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Zitat: | Weisst du zufaellig, von welchem Fahrzeug das Diagramm ist und welche Nebenbedingungen galten?
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Wenn man auf den Verbrauch (9.5l bei 125KM/H) schließt, wird es sich wohl um seinen :"Mein Bussi: Trapo, 7/1999, Kombi L, 8 Sitze, Indianblau, 88PS (65kW) TDI, MKB: AJT, GKB: DUJ, mit kleinem LLK, 220000km" handeln.
Die Leistungsanforderungen (zur Aufrechterhaltung einer konstanten Geschwindigkeit bzw. Drehzahl) sind bei diesem Fahrzeug natürlich wesentlich höher, als bei einem PKW, wodurch sich die sparsamste Drehzahl in Richtung max. Drehmoment verschieben dürfte. 3B5 AJM
Wer nichts weiss, muss alles glauben.
**Technische Fragen bitte ins Forum und nicht in mein Postfach**
LG, Onkel BM |
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efistho Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 10.03.2008 Beiträge: 135 Karma: +1 / -0 Wohnort: Wolfsburg
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04-04-2008, 10:28 Titel: Bei welcher Geschw. größte Reichweite? |
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Im Großen und Ganzen könnte man die Sache ziemlich genau berechnen.
Das Ganze währe eine Extremwertberechnung. Man sollte nur den Verbrauch in Abhängigkeit der Fahrwiderstände und wenn man mal vom letzten Gang ausgeht in Abhängigkeit des spezifischen Verbrauchs setzen.
Der spezifische Verbrauch von g/KWh müsste dann in g/km umgerechnet werden.
Super Rechenaufgabe für Kfz-Studis.
Allerdings müsste man bei der Rechnungen definierte Randbedingungen schaffen. Ebene und Windstille.
Das Ergebnis wäre dann abhängig vom Motor, der Übersetzung und den Fahrwiderständen.
Für alle die sonst nichts zu tun haben sollte mit Excel das keine Hürde sein.
Gruß vom ehemaligen WHZ Studenten aus WOB |
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ObenbeiMutti Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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04-04-2008, 14:29 Titel: Bei welcher Geschw. größte Reichweite? |
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Hallo,
das ist fast wie beim Fliegen. Die Sollfahrt, also die Reichweitenoptimierte Geschwindigkeit hängt immer ein Stück weit vom Betrag der Steigung/Gefälle und von der Gegen- Rückenwindkomponente ab.
Da der Windwiderstand exponentiell zur linear steigender Geschwindigkeit zunimmt, ist langsamer immer besser. Wobei natürlich irgendwann die Menge des Sprits der gebraucht wird, den Motor überhaupt am Laufen zu halten bei zu langsamer Fahrt die Reichweite reduziert. Bei den alten BMWs ging, wenn man mit getretener Kupplung auf die Ampel zurollte, beim Halten der Verbrauch gegen unendlich. Irgendwo bei 40km/h wird er einfach wieder größer.
Auch wie beim Gleitfluges. Die Fahrt des geringsten Sinkens entspricht nicht der der maximalen Reichweite.
In Anlehnung aus den im Muscheldiagramm abgelesenen Abhängigkeiten von Last/-u. Drehzahl für den Wirkungsgrad sollte man eben je kleiner die Drehzahl ist darauf achten, dass die dabei anliegende Last um den entsprechenden Faktor mit abnimmt.
Lt. meiner Momentanverbrauchsanzeige glaube ich, dass ich mit durchnittlich 70 am besten unterwegs bin. |
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81kW-TDI Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 27.04.2008 Beiträge: 35 Karma: +1 / -0 Wohnort: Zentral-Thüringen 2002 Skoda Octavia Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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20-05-2008, 20:27 Titel: Bei welcher Geschw. größte Reichweite? |
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Also meiner Meinung und Erfahrung nach kommt man mit nem Diesel mit einer Durchschnittsgeschwindigkeit von ca 80km/h am weitesten.(5. bzw 6. Gang)
mserge hat folgendes geschrieben: | Ich schätze mal dass man am wenigsten verbraucht wenn man im letzten Gang fährt mit einer Drehzahl leicht höher oder gleich dem maximalen Drehmoment (beim Diesel). |
Sind also bei mir bei 1900rpm ungefähr 80-85km/h.
Hab das mal vor einiger Zeit getestet. Mit meinen damaligen Sommerreifen 205/60/15.
MFA zeigte nach dem Volltanken 1120 km an. Am roten Bereich der Tankanzeige angekommen, zeigte mir der kleine KM-Zähler 983 km an und die MFA noch 120 km übrig.(OK...Durchschnittsgeschwindigkeit laut MFA 78km/h ).
MfG Benny ...wenn der Klügere nachgibt, haben die Dummen das Sagen...
Octavia 1U2; 1.9TDi; ASV; 81kW; Black-Magic |
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Steve0211
KFZ-Schrauber seit: 11.12.2007 Beiträge: 10 Karma: +0 / -0 Wohnort: Grevenbroich
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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21-05-2008, 11:22 Titel: Bei welcher Geschw. größte Reichweite? |
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mmh, Erfahrungsbericht :
meiner schluckt bei tempo 90 am wenigsten, laut bordcomputer schwankt er dann zwischen 2,8 und 3,1 Litern auf 100.
Nur doof wenn die LKw´s dich links überholen und du am steuer bald einpennst bei dem Schnarchnasentempo....
Ich lasse ihn so bei ca. 120 immer rollen, dann liege ich bei etwa 5-6l/100km, damit kann man IMHO gut leben. mfG
Steve
Audi 100 Avant 2,5 TDI , 115PS
MKB : AAT
SG 6-Gang (5+E)
Bj : 5/94 |
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AudiStyle
KFZ-Schrauber seit: 22.05.2008 Beiträge: 6 Karma: +0 / -0
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22-05-2008, 15:08 Titel: Bei welcher Geschw. größte Reichweite? |
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Hallo,
in welchen Gang fährt ihr den z.B. bei 120? |
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mserge Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 20.06.2005 Beiträge: 923 Karma: +6 / -0 Wohnort: Luxemburg
VCDS/Reparatur Support
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22-05-2008, 15:14 Titel: Bei welcher Geschw. größte Reichweite? |
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Immer den letzten, den grössten, längsten, so wie du ihn auch nennen möchtest. ausser vielleicht mit Womo....aber dann darf man nur 100km/h, oder?
Ich verstehe deine Frage nicht ganz. Alles ab 90 -100km/h macht man doch bei jedem Auto im höchst möglichen Gang. A4 Avant 2,5 tdi 110kw; AFB; BJ2000
4 neue Nockenwellen bei 135 tkm!!
neuer Turbo bei 200.000km
neue ESP bei 216.000km
verkauft mit 225000tkm
jetzt Renault Espace 2,0 dci 172 Initiale BJ2012
Clio 2 RS 170 PS BJ2003 |
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BM Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 07.12.2005 Beiträge: 1857 Karma: +8 / -0 Wohnort: Nähe Düsseldorf
Premium Support
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26-05-2008, 12:54 Titel: Bei welcher Geschw. größte Reichweite? |
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Zitat: | Da der Windwiderstand exponentiell zur linear steigender Geschwindigkeit zunimmt, ist langsamer immer besser. Wobei natürlich irgendwann die Menge des Sprits der gebraucht wird, den Motor überhaupt am Laufen zu halten bei zu langsamer Fahrt die Reichweite reduziert.
In Anlehnung aus den im Muscheldiagramm abgelesenen Abhängigkeiten von Last/-u. Drehzahl für den Wirkungsgrad sollte man eben je kleiner die Drehzahl ist darauf achten, dass die dabei anliegende Last um den entsprechenden Faktor mit abnimmt. |
Genau so ist das.
Die Intension des Threadsteller bezieht sich doch auf den niedrigst möglichen Verbrauch und nicht auf die Effizienz des Motors von niedrigstem Verbrauch bei höchst möglicher Geschwindigkeit.
Ich habe in den letzten Wochen mehrmals getestet, wie weit sich der Kraftstoffverbrauch drücken lässt.
Dabei habe ich die Karre im Stadtverkehr 5. Gang 1000 -1200 U/min per Tempomat bewegt (rollen lassen). Der Momentanverbrauch bewegte sich je nach Last zwischen 1,5 u. 3.0 l. Effizientes Beschleunigen ist dabei natürlich fast unmöglich.
Auf der Autobahn nicht schneller als 80 KM/H lag der Momentanverbrauch zwischen 2,4 und 6.8 l. Im Durchschnitt betrug dann der Verbrauch laut MFA 4,1 l.
Bei meiner normalen Fahrweise braucht die Karre im Schnitt 6- 6.5 l. 3B5 AJM
Wer nichts weiss, muss alles glauben.
**Technische Fragen bitte ins Forum und nicht in mein Postfach**
LG, Onkel BM |
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