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nase
KFZ-Schrauber seit: 26.02.2009 Beiträge: 26 Karma: +0 / -0
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14-10-2009, 7:39 Titel: Einstellungen nach Düsentausch |
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Hallo
Fahrzeug ist ein Golf 3, Bj 95 , MKB : AAZ , 276.xxx km
Nach schlechtem Startverhalten, unruhigem Motorlauf bei warmen/heißem Motor und starken Rußen wurden die Einspritzdüsen erneuert (DieselSend) sowie die Düsenhalter (1-Federsytem statt 2 Feder).
Fahrzeug besitzt einen LLK vom 1Z.
Erste Probefahrt ergab einen deutlichen Schub ab ca 3000 U/Min, darunter keine leistung, starke Rauchentwicklung (vor allem bei Vollgas), sowie erhöhtes standgas.
Nach Rücksprache mit Henzo (DieselSend) drehte ich die Einstellschraube für die Fördermenge an der ESP ein klein wenig zurück.
Ergebnis der Probefahrt: Fast keine Rauchentwicklung mehr, ansprechverhalten in den unteren Gängen völlig ok, standgas fast ok (ca 950 U/Min) aber im 5 Gang völlig schwach aus dem drehzahlkeller.... Wenn es leicht bergab geht und ich über 3.000 U/Min komme gibt es wieder einen kleinen leistungsschub.
Welche Änderungen der Einstellung an der ESP sind notwenig um wie gewohnt unterraus kraftvoll beschleunigen zu können?
Danke
€dit: Das Startverhalten hat sich mit den neuen Düsen deutlich verbessert,
der Leistungsverlust ist gefühlt etwas stärker wenn der Motor kalt ist.
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Tagessuppe Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.11.2002 Beiträge: 1120 Karma: +24 / -0 Wohnort: Wien 2001 Audi A2 Premium Support
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14-10-2009, 10:57 Titel: Einstellungen nach Düsentausch |
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Wie war der Öffnungsdruck, wie hoch wurde er eingestellt und was ist der Serienöffnugsdruck?
Meine Vermutung wäre dass sich der Spritzbeginn bei höher eingestelltem DÖD in richtung spät verstellt.
Wie sieht es mit dem Ladedruck und dem Turbo aus?
Alles wie es sein soll?
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nase
KFZ-Schrauber seit: 26.02.2009 Beiträge: 26 Karma: +0 / -0
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14-10-2009, 11:27 Titel: Einstellungen nach Düsentausch |
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Öffungsdruck ist wie serie 155 bar eingestellt
Ladedruck und Turbo iO, nichts verändert beim Umbau der Düsen
edit:
Mittagspause wurde für Einstellversuche und Probefahrten genutzt
wenn ich die fördermengenschraube rein oder raus drehe (ca 90 Grad) dann ändert sich in meinen augen nur die große der rußwolke, die ich erzeuge bei vollgas..
vielleicht bin ich nicht feinfühlig genug...
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SprintDriver Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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14-10-2009, 23:05 Titel: Einstellungen nach Düsentausch |
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Wie hast du Turbo, bzw. Ladedruck geprüft?
Würde rein von der Symptomatik bei 3000rpm auf ein hängendes Wastegate tippen.
Hast du nen Garrett oder KKK Lader? Der KKK macht da gern Probleme.
Ansonsten, auch mal nen zusätzlichen Blick auf den Luftfilter werfen.
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nase
KFZ-Schrauber seit: 26.02.2009 Beiträge: 26 Karma: +0 / -0
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15-10-2009, 7:06 Titel: Einstellungen nach Düsentausch |
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SprintDriver hat folgendes geschrieben: | Wie hast du Turbo, bzw. Ladedruck geprüft?
Würde rein von der Symptomatik bei 3000rpm auf ein hängendes Wastegate tippen.
Hast du nen Garrett oder KKK Lader? Der KKK macht da gern Probleme.
Ansonsten, auch mal nen zusätzlichen Blick auf den Luftfilter werfen. |
ich dachte eher dass das problem im zusammenhang steht mit den neuen düsen, weil vorher alles iO war.
wie finde ich raus ob das wastegate hängt?
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Tagessuppe Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.11.2002 Beiträge: 1120 Karma: +24 / -0 Wohnort: Wien 2001 Audi A2 Premium Support
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15-10-2009, 8:29 Titel: Einstellungen nach Düsentausch |
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Ich denke auch dass das Problem eher beim Turbo zu suchen ist.
Da ja zusätzlich noch ein LLK verbaut ist, müsste er bei besserer Leistung, Raucharm verbrennen.
Allerdings so wie ich Henzo kenne, hat er vermutlich seine DNS0265 Flächenzapfendüsen verschickt. Die lassen mehr Diesel duch als die originelan VW Düsen.
Vermutlich raucht er deshalb mehr.
Allerdings wenn die Steuerzeiten Stimmen und der Ladedruck passt, müsste er schon eine recht ordentliche Leistung haben bevor er russt.
Da der AAZ ja eigentlich ein nur gering zwangs aspirierter Motor ist, würde ich den Ladedruck sowieso mal ordentlich anheben.
Am besten du kaufst dir eine Ladedruckanzeige um den Ladeduck immer überwachen zu können.
Um das Wastegate optisch auf einen Hänger zu untersuchen, kannst du mal das Hosenrohr am Turbo abschrauben und nachschau halten ob das Wastegate fest anliegt.
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Uli S. Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 02.07.2003 Beiträge: 337 Karma: +5 / -0 Wohnort: Äußerster Südwesten
VCDS/Reparatur Support
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15-10-2009, 11:30 Titel: Einstellungen nach Düsentausch |
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Hallo,
Tagessuppe hat folgendes geschrieben: | Ich denke auch dass das Problem eher beim Turbo zu suchen ist.
Da ja zusätzlich noch ein LLK verbaut ist, müsste er bei besserer Leistung, Raucharm verbrennen.
Allerdings so wie ich Henzo kenne, hat er vermutlich seine DNS0265 Flächenzapfendüsen verschickt. Die lassen mehr Diesel duch als die originelan VW Düsen.
Vermutlich raucht er deshalb mehr. |
Henzo hat garantiert DN0SD297 verschickt. Das Problem mit dem Ruß kommt von der Umstellung von 2- auf 1-Federhalter, da geht deutlich mehr durch bei gleicher Pumpeneinstellung. Aber das hat Henzo ja schon angeregt, daß "nase" die Fördermenge runterdrehen soll.
Zitat: | Allerdings wenn die Steuerzeiten Stimmen und der Ladedruck passt, müsste er schon eine recht ordentliche Leistung haben bevor er russt. |
der AAZ hat im Golf nen kastrierten Turbo, der erst ab 3000/min Ladedruck liefert. Erkennt man an den 2 Leitungen zum Wastegate. So gesehen ist es normal, daß mit der reduzierten Menge untenrum nix mehr los ist
Zitat: | Da der AAZ ja eigentlich ein nur gering zwangs aspirierter Motor ist, würde ich den Ladedruck sowieso mal ordentlich anheben.
Am besten du kaufst dir eine Ladedruckanzeige um den Ladeduck immer überwachen zu können. |
prinzipiell ne gute Idee, nur ist der AAZ soo schwach aspiriert nun auch wieder nicht, der wird genauso mit 0,6-0,7 bar geladen wie die anderen TDs auch. Das reicht mit LLK für 100 PS. Aber er hat halt keine richtige Ladedruckanreicherung. Und selbst wenn, das Problem mit dem zwangsbesänftigten Turbo besteht weiterhin, so daß der untenrum nicht in die Gänge kommt.
Zur Abhilfe dieser Dinge gibts ein Forum: http://forum.fueldner.net/.
@ nase: Der ursprünglöiche Grund für Deinen Düsentausch gefällt mir weniger: bist Du sicher, daß die Kurbelwellenschraube fest ist?
Gruß Uli
Golf2 GTD AAZ, LLK, CYP
Bus T3 JX
Passat 32B SB, LLK, Garett T2, 2N
2x Golf2 GTD/SB
alle fahren/fuhren ganzjährig frauentauglich mit 100% Pflanzenöl
97er Golf 3 AFN, 70-100% Pöl
97er Golf 3 Variant AFN
96er Passat 35i AFN |
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nase
KFZ-Schrauber seit: 26.02.2009 Beiträge: 26 Karma: +0 / -0
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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15-10-2009, 11:40 Titel: Einstellungen nach Düsentausch |
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Uli S. hat folgendes geschrieben: | Hallo,
Tagessuppe hat folgendes geschrieben: | Ich denke auch dass das Problem eher beim Turbo zu suchen ist.
Da ja zusätzlich noch ein LLK verbaut ist, müsste er bei besserer Leistung, Raucharm verbrennen.
Allerdings so wie ich Henzo kenne, hat er vermutlich seine DNS0265 Flächenzapfendüsen verschickt. Die lassen mehr Diesel duch als die originelan VW Düsen.
Vermutlich raucht er deshalb mehr. |
Henzo hat garantiert DN0SD297 verschickt. Das Problem mit dem Ruß kommt von der Umstellung von 2- auf 1-Federhalter, da geht deutlich mehr durch bei gleicher Pumpeneinstellung. Aber das hat Henzo ja schon angeregt, daß "nase" die Fördermenge runterdrehen soll.
Zitat: | Allerdings wenn die Steuerzeiten Stimmen und der Ladedruck passt, müsste er schon eine recht ordentliche Leistung haben bevor er russt. |
der AAZ hat im Golf nen kastrierten Turbo, der erst ab 3000/min Ladedruck liefert. Erkennt man an den 2 Leitungen zum Wastegate. So gesehen ist es normal, daß mit der reduzierten Menge untenrum nix mehr los ist
Zitat: | Da der AAZ ja eigentlich ein nur gering zwangs aspirierter Motor ist, würde ich den Ladedruck sowieso mal ordentlich anheben.
Am besten du kaufst dir eine Ladedruckanzeige um den Ladeduck immer überwachen zu können. |
prinzipiell ne gute Idee, nur ist der AAZ soo schwach aspiriert nun auch wieder nicht, der wird genauso mit 0,6-0,7 bar geladen wie die anderen TDs auch. Das reicht mit LLK für 100 PS. Aber er hat halt keine richtige Ladedruckanreicherung. Und selbst wenn, das Problem mit dem zwangsbesänftigten Turbo besteht weiterhin, so daß der untenrum nicht in die Gänge kommt.
Zur Abhilfe dieser Dinge gibts ein Forum: http://forum.fueldner.net/.
@nase: Der ursprünglöiche Grund für Deinen Düsentausch gefällt mir weniger: bist Du sicher, daß die Kurbelwellenschraube fest ist?
Gruß Uli |
die Kurbelwellenschraube sollte fest sein, wurde erst vor 6 monaten ersetzt.... (zahnriemenwechsel)
aber ich werde das jetzt wo du es ansprichst lieber noch mal kontrolieren
der motor ging unterrum richtig sahig ab...
vorgeschichte:
die ESP war mal undicht, wurde beim boschdienst abgedichtet, von mir eingebaut, dann lief er nicht richtig.
Bei Boschdienst sind die mit dem Auto für 30 min in der Werkstatt verschwunden, kA was die gemacht haben... seit dem ging der ab wie die Lutzi... Drehmoment lies keine wünsche offen, unterrum ging der richtig gut (nicht ruppig, schön gleichmäßig)
jetzt geht er unterrum gar nicht mehr und dann drückt es richtig... aber auch nicht immer, ich weiss leider noch nicht genau woran das liegt.
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Tagessuppe Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.11.2002 Beiträge: 1120 Karma: +24 / -0 Wohnort: Wien 2001 Audi A2 Premium Support
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15-10-2009, 13:50 Titel: Einstellungen nach Düsentausch |
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Uli S. hat folgendes geschrieben: |
der AAZ hat im Golf nen kastrierten Turbo, der erst ab 3000/min Ladedruck liefert. Erkennt man an den 2 Leitungen zum Wastegate. So gesehen ist es normal, daß mit der reduzierten Menge untenrum nix mehr los ist
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Wie kastriert man einen Turbo und was verspricht man sich als Hersteller davon?
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.02.2003 Beiträge: 5949 Karma: +250 / -0
Premium Support
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15-10-2009, 14:01 Titel: Einstellungen nach Düsentausch |
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ohne irgendwas genaues zu wissen schätze ich: Abgasnorm
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Uli S. Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 02.07.2003 Beiträge: 337 Karma: +5 / -0 Wohnort: Äußerster Südwesten
VCDS/Reparatur Support
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15-10-2009, 15:02 Titel: Einstellungen nach Düsentausch |
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Hi,
Tagessuppe hat folgendes geschrieben: |
Wie kastriert man einen Turbo und was verspricht man sich als Hersteller davon? |
das mußt Du VW fragen
Ich hab das nicht mehr so genau gewußt, hatte selber nie nen 3er mit AAZ: diese "Kastration" wirkt nur bei Teillast, so gesehen ist meine obige Vermutung hinfällig, d.h. beim Beschlkeunigen mit Vollgas macht sich das nicht als Loch bemerkbar.
Hier http://forum.fueldner.net/viewtopic.php?f=11&t=267&p=6990&hilit=Wastegate+bet%C3%A4tigen+klar%2C+aber+warum+immer+bei+Teillast%3F#p6990 wurde mal ne Erklärung gesucht, Vermutung: da der volle Ladedruck eh nur bei Vollgas benötigt wird, kann man ihn zur (leichten) Spritersparnis bei Teillast absenken.
Gruß Uli
Golf2 GTD AAZ, LLK, CYP
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Passat 32B SB, LLK, Garett T2, 2N
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97er Golf 3 Variant AFN
96er Passat 35i AFN |
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Tagessuppe Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.11.2002 Beiträge: 1120 Karma: +24 / -0 Wohnort: Wien 2001 Audi A2 Premium Support
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15-10-2009, 15:16 Titel: Einstellungen nach Düsentausch |
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Demnach könnte man ja diese Kastration rückgänig machen?
Das würde dann der Leistung und Russfreiheit dienlich sein.
Jetzt leuchtet mir auch ein weshalb sie das so gebaut haben.
Vermutlich als AGR Ersatz um die NoX zu senken. Oder hat der AAZ im G3 schon eine AGR?
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nase
KFZ-Schrauber seit: 26.02.2009 Beiträge: 26 Karma: +0 / -0
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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16-10-2009, 13:07 Titel: Einstellungen nach Düsentausch |
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Tagessuppe hat folgendes geschrieben: |
Vermutlich als AGR Ersatz um die NoX zu senken. Oder hat der AAZ im G3 schon eine AGR? |
ja hat er, ca ab 94/95
EURO 2 -> rote Plakette
meiner läuft immernoch wie ein eimer scheisse, verbrauch liegt jeseits der 10 liter, rußwolken, dass man denken könnte die welt geht unter und keine lustig unter 3000 rpm
wastegate hängt nicht.
kurbelwellenschraube ist fest
bosch-dienst meines vertrauens ist 150 km entfernt :/
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Tagessuppe Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.11.2002 Beiträge: 1120 Karma: +24 / -0 Wohnort: Wien 2001 Audi A2 Premium Support
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16-10-2009, 14:18 Titel: Einstellungen nach Düsentausch |
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nase hat folgendes geschrieben: |
wastegate hängt nicht.
kurbelwellenschraube ist fest
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Wie getestet?
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Uli S. Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 02.07.2003 Beiträge: 337 Karma: +5 / -0 Wohnort: Äußerster Südwesten
VCDS/Reparatur Support
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16-10-2009, 17:07 Titel: Einstellungen nach Düsentausch |
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Hallo,
nase hat folgendes geschrieben: | meiner läuft immernoch wie ein eimer scheisse, verbrauch liegt jeseits der 10 liter, rußwolken, dass man denken könnte die welt geht unter und keine lustig unter 3000 rpm
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wo bist Du denn so grob zuhause? Vielleicht gibts ja jemanden in Deiner Nähe, der sich das mal ansehen/-hören kann... 10l das geht ja mal garnicht. Unser AAZ im Passat 35i hat mit LLK und 1 bar Ladedruck/ca. 120 PS im Normalbetrieb 6,2-6,4 gebraucht.
Gruß Uli
Golf2 GTD AAZ, LLK, CYP
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quattro tdi Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 30.09.2008 Beiträge: 31 Karma: +1 / -0 Wohnort: AT Wald4tel 1998 Audi A4 Avant Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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17-10-2009, 23:33 Titel: Einstellungen nach Düsentausch |
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hallo
Ich habe was in Erinnerung dass die Einspritzleitungen oder die "Rückschlagventile" an der ESP auf die Düsenhalter abgestimmt sind.
Villeicht verträgt sich das nicht mit den anderen Düsenhaltern?
mfg
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