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alphagolf Gast
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20-12-2011, 23:35 Titel: Passat 3C springt bei niedriger Außentemperatur schlecht an |
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Gut, dann werde ich es mal mit der Batterie aus dem Kofferraum versuchen, oder müsste die dann auch ersetzt werden? Wie gesagt, im Juli hab ich ne neue Batterie bekommen, aber nur vorne!
Dieselmartin, lies bitte auch nochmal meine Fragen oben unter EDIT - DANKE
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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20-12-2011, 23:43 Titel: Passat 3C springt bei niedriger Außentemperatur schlecht an |
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Hm,
die Batterie von hinten ist keine gewöhnliche Starterbatterie - ich würde lieber eine aus nem anderen TDI nehmen (dafür fahren die Schwestern auch 3C )
Anlasser ausbauen ... wenn der danach schneller dreht, hast du auf jeden Fall was gewonnen.
Die Tachobeleuchtung wird ab einer gewissen Bordspannung abgeschaltet.
Das ist lediglich ein grobes Indiz für "hier wird saftig Strom gezogen, der nicht so bereitwillig kommt". Morgens geht meine auch immer aus.
"Drehzahl scheint gleich" mag stimmen, aber genau das ist der Punkt.
Dreht er unter einer Drehzahl X, passiert gar nix, da koennte er noch stundenlang drehen.
Kommt er drüber, wird eingespritzt und dann läuft er irgend wann nicht mehr auf Strom sondern auf Diesel.
X scheint um die 200 zu liegen und ich habe mir sagen lassen, dass es auch von der Temperatur abhängt.
Man koennte das "wegtunen"
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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21-12-2011, 9:11 Titel: Passat 3C springt bei niedriger Außentemperatur schlecht an |
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Ich wollte dir heute ein BMR Startlog bauen, bin aber mitm BLS gefahren
Es war eh 2 Grad warm.
Aber ich finde es immernoch geil, wie der BLS mit fast 140 tkm noch anspringt
m;
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.02.2003 Beiträge: 5949 Karma: +250 / -0
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21-12-2011, 14:41 Titel: Passat 3C springt bei niedriger Außentemperatur schlecht an |
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..macht der auch noch mit 240tkm zumindest macht es der ASZ noch ímmer ordentlich trotz der über neunjährigen Batterie.....
Batterie im Kofferaum. Das klingt dann nach Standheizung und viel Elektrik. Wie sind die denn verschaltet, versorgt die Im Kofferaum nur Komfortelektrik? Ein Tausch macht dann bei deinen Symptomen keinen Sinn. Du sagtest, dass die vordere Batterie quasi neu ist. Wie sehen denn die Kabel bis zum Anlasser aus und die Anschlüsse?
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BM Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 07.12.2005 Beiträge: 1857 Karma: +8 / -0 Wohnort: Nähe Düsseldorf
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21-12-2011, 15:54 Titel: Passat 3C springt bei niedriger Außentemperatur schlecht an |
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Zitat: | Du sagtest, dass die vordere Batterie quasi neu ist. Wie sehen denn die Kabel bis zum Anlasser aus und die Anschlüsse? |
Vielleicht die Batterie mal über Nacht vorsichtig laden und dann sehen was passiert, wenn sie wirklich voll ist.
3B5 AJM
Wer nichts weiss, muss alles glauben.
**Technische Fragen bitte ins Forum und nicht in mein Postfach**
LG, Onkel BM |
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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21-12-2011, 18:16 Titel: Passat 3C springt bei niedriger Außentemperatur schlecht an |
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Oder wie er im ersten Versuch mit Starthilfe anspringt.
Ggf auf Unterschiede achten, ob der Massepunkt am Block oder an der Batterie gesetzt wird.
Ist der Start bei Starthilfe-Masse-am-Block ok und bei Masse-an-der-Batterie nicht, hast du ein Masseproblem bewiesen.
Das Plus-kabel ist nicht so einfach zu testen.
m;
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alphagolf Gast
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21-12-2011, 20:47 Titel: Passat 3C springt bei niedriger Außentemperatur schlecht an |
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So, vorhin hab ich die Zeit gefunden mal nach den Massepunkten etc. in Richtung Anlasser zu schauen. Den Anlasser selbst habe ich dann doch nicht ganz ausgebaut, da eine Befestigungsschraube wohl nur von unten erreicht werden kann und ich keine Hebebühne besitze. Also die Massepunkte waren teilweise schon etwas korrodiert, aber das hab ich schon viel schlimmer gesehen. Dennoch habe ich die Kontaktflächen mit Schleifpapier und Feile wieder blank geschliffen und alles mit Kupferpaste (gegen erneute Korrosion) bestrichen und wieder zusammengesetzt.
Auch die Plusverbindung am Anlasser habe ich einmal gelöst, gesäubert und wieder angeschraubt. Bilder vom Ausgangszustand seht ihr im Anhang!
So, dann habe ich meine Frontbatterie mal mit der aus einem Golf 5 2.0 TDI quergetauscht. Der Golf sprang zuvor ohne Probleme an und tat es auch mit meiner Batterie. Mein Passat zeigte ebenfalls keine auffälligen Veränderungen (aber es ist ja derzeit auch warm). So, ich fahre nun erstmal ne Weile mit der Golf Batterie rum und der mit meiner - wir werden uns täglich austauschen
Die Heckbatterie in meinem Passat versorgt auf alle Fälle das Innenraumgebläse und das Heizgerät der Standheizung. Ob die normal von der Lima geladen wird, oder am Solardach hängt weiß ich jedoch nicht.
Das mit der Starthilfe würde ich dann ggf. auch mal versuchen. Würde es auch reichen eine zweite Batterie per Starthilfekabel anzuschließen, oder ein Powerpack zu verwenden? Weil wäre sicher leichter zu händeln als ein zweites Auto zwecks Starthilfe ranzufahren
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Zuletzt bearbeitet am 21-12-2011, 23:13, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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22-12-2011, 2:01 Titel: Passat 3C springt bei niedriger Außentemperatur schlecht an |
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So,
mal gucken, was morgen die neue Batterie zu 2 Grad, 2 Tage Stand und ein bisschen VCDS Gefummel sagt.
m;
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.02.2003 Beiträge: 5949 Karma: +250 / -0
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22-12-2011, 12:58 Titel: Passat 3C springt bei niedriger Außentemperatur schlecht an |
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Ich bleibe dabei: die zweite batterie wird darauf nur einen untergeordneten Einfluss haben: Sicherheit schafft hier der Schaltplan.
Weitere Tipp für zukünftiges Vorgehen: Immer nur eine Maßnahme durchführen und dann beobachten. Wenn er jetzt einwandfrei läuft, weißt du nicht ob es das Kontaktereinigen oder die Batterie ist
Zuletzt bearbeitet am 22-12-2011, 13:33, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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alphagolf Gast
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22-12-2011, 22:55 Titel: Passat 3C springt bei niedriger Außentemperatur schlecht an |
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Ich bekomme doch auch Rückmeldung vom Golf 5 TDI, der ja nun mit meiner Batterie rumfährt und das bis jetzt völlig problemlos. Sollte dies auch nach dem nächsten Temperatursturz so bleiben, werde ich die ja wieder in meinen Passat einbauen. So kann ich doch dann noch immer ein eindeutiges Urteil über die Ursache geben.
Leider muss ich weitere Nachforschungen und Rückmeldungen über Erfolg und Nichterfolg vorerst auf Eis legen, da wir derzeit draußen ja schon fast frühlingshafte Temperaturen haben
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alphagolf Gast
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28-12-2011, 18:49 Titel: Passat 3C springt bei niedriger Außentemperatur schlecht an |
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Guten Abend zusammen,
ich hoffe ihr habt Weihnachten gut überstanden
Zwar herrschen derzeit relativ humane Temperaturen für die Jahreszeit, allerdings hatte ich über die Feiertage erneuten Anlass zu weiteren Nachforschungen zu diesem Thema. Dank der Festtage stand mein Auto nun etwas länger als gewöhnlich und schon sprang er kaum noch an - leider hatte ich VCDS zwecks Log nicht angeschlossen, da ich samt Auto nicht zu Hause war.
Daraufhin kam ich (auch dank der Anregungen hier in diesem Threat) auf die Idee, Messungen in Sachen Ruhestrom vorzunehmen.
Ich habe nach zirka 11 Stunden Standzeit vorhin eine Klemmenspannung von 12,37 V gemessen. Ist dieser Wert schon zu schlecht?
Gleich danach habe ich den Ruhestrom gemessen. Der sank von etwas über 2 Ampere kontinuierlich ab und festigte sich nach zirka 15-20 Minuten auf einen Wert von 0,14-0,21 Ampere. Da ich lediglich ein Multimeter zur Verfügung habe, konnte ich keinen exakten Mittelwert bestimmen und leider auch nichts aufzeichnen. Hat zufällig jemand von euch Vergleichswerte von einem Passat 3C? Ich konnte vorhin nur mal an einem Golf 4 messen und der hatte nach nichtmal 5 Minuten konstant 0,01 Ampere Ruhestrom.
Danke
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Mpire Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 19.10.2009 Beiträge: 352 Karma: +192 / -0 Wohnort: Oberpfalz 2006 Audi A6 Avant Premium Support
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28-12-2011, 20:45 Titel: Passat 3C springt bei niedriger Außentemperatur schlecht an |
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Hallo Alphagolf
Kann Dir leider keine Werte von einem Passat anbieten. Die 10 mA vom Golf sind plausibel.
Warte doch mal, bis das Fahrzeug in die Ruhephase geht.
Multimeter anschließen und dann eine Sicherung, nach der anderen entfernen. Sinkt der Ruhestrom beim ziehen einer bestimmten, hast Du den Verbraucher, der mehr zieht als er soll. Zumindest könnte man so die Sache eingrenzen.
Beim meinem Lupo TDI habe ich nach 3 Minuten 22 mA Ruhestrom trotz aktivem Marderschreck. Die Batteriespannung liegt nach 17 Std bei 12,92 Volt. Batterie 3 Jahre alt.
Deine 140-210 mA Ruhestrom finde ich zu hoch.
Mfg Martin
fehlen Dir die Worte, entscheiden die Taten!
_______________________________________
A6 4F5 (ASB 08/06) Lupo TDI (AMF 04/00)
Honda VFR 800 FI / Cagiva Gran Canyon 900ie |
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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28-12-2011, 22:48 Titel: Passat 3C springt bei niedriger Außentemperatur schlecht an |
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TDI-GTI-4-Motion Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 22.02.2009 Beiträge: 3925 Karma: +121 / -0
2002 Volkswagen Golf Premium Support
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29-12-2011, 0:26 Titel: Passat 3C springt bei niedriger Außentemperatur schlecht an |
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alphagolf hat folgendes geschrieben: | Ich konnte vorhin nur mal an einem Golf 4 messen und der hatte nach nichtmal 5 Minuten konstant 0,01 Ampere Ruhestrom. | Das war dann aber noch einer, weitgehend ohne CAN-Bus. Weil meiner braucht auch über 45min. bis er komplett "down" is.
Bitte mit der Messung länger warten! 20min. sind bei solchen Fahrzeugen viel zu wenig.
MfG. Michael
VW Golf IV TDI GTI 4-Motion Bj.2002 MKB/GKB: ARL/FEK
VW T4 Pritsche TDI Bj.1999 MKB/GKB: AXG/AFK (Selfmade) |
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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29-12-2011, 9:58 Titel: Passat 3C springt bei niedriger Außentemperatur schlecht an |
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VW sagt "2 Stunden"
Und vorallem wichtig: Motorhaube und Fahrzeug verriegeln.
Also das Haubenschloss zudrücken.
Aber dann wiederum, bevor man die Haube fallen lässt, entriegeln
m;
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guste100 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.07.2004 Beiträge: 2332 Karma: +353 / -0 Wohnort: Mitte Schleswig Holsteins 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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29-12-2011, 23:38 Titel: Passat 3C springt bei niedriger Außentemperatur schlecht an |
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Bei mir am Passat 3C: definitiv unter 50mA.
Wenn ich mich recht erinnere waren es an meinem 25mA mit Sprüngen auf 40mA. VW gibt 40 oder 50mA als Grenze in den Werkstattunterlagen an.
Deine 140 - 210mA sind also definitiv zu viel.
Wichtig sind aber die von Martin genannten Rahmenbedingungen. Bis dahin sagen deine Messwerte erstmal wenig.
Grüße
Guste
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