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hnsteyding
KFZ-Schrauber seit: 24.02.2006 Beiträge: 41 Karma: +2 / -0 Wohnort: Wolfsburg
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16-02-2012, 20:52 Titel: Angefrorene Bremsflüssigkeit ? |
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Hallo Experten,
bei mir ist lt. VW-Werkstatt die Dichtung für das "Ausrücklager mit hydraulischer Betätigung" durch angefrorene Bremsflüssigkeit kaputt gegangen, so daß das Kupplungspedal am Bodenblech hing und mich der ADAC in die Werkstatt geschleppt hat.
Die Bremsflüssigkeit ist dann auf die Kupplungscheibe gelaufen, so daß ich eine neue Kupplung brauchte.
Meine Frage:
Kann Bremsflüssigkeit mit einem bestimmten Wassergehalt/Alter im Sommer keine Probleme machen und im Winter "einfrieren"?
Ich glaube das irgendwie nicht
Was meint ihr ?
Golf VII GTD 135kW
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BM Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 07.12.2005 Beiträge: 1857 Karma: +8 / -0 Wohnort: Nähe Düsseldorf
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16-02-2012, 23:37 Titel: Angefrorene Bremsflüssigkeit ? |
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Zitat: | Kann Bremsflüssigkeit mit einem bestimmten Wassergehalt/Alter im Sommer keine Probleme machen und im Winter "einfrieren"? |
Wieso nicht? Aber auch so halten die Zentralausrücker nicht ewig.
3B5 AJM
Wer nichts weiss, muss alles glauben.
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Herbert Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 22.06.2005 Beiträge: 4251 Karma: +1076 / -0
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17-02-2012, 0:40 Titel: Angefrorene Bremsflüssigkeit ? |
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Hi,
DOT4 Bremsflüssigkeit verfestigt sich bei - 60°. Gelöstes Wasser erhöht die Temperatur, aber auf - 20° ? Das wäre ja schon fast ein Mischungsverhältnis wie bei einer Kühlflüssigkeit. (Ich betrachte näherungsweise mal Ethylenglykol und die Hauptkomponenten von Bremsflüssigeit als ähnlich im Verhalten)
Was für eine Spezifikation hatte die Bremsflüssigkeit denn, und wann wurde sie das letzte mal gewechselt?
hg
Herbert
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BM Profi-Schrauber
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17-02-2012, 2:03 Titel: Angefrorene Bremsflüssigkeit ? |
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Zitat: | Gelöstes Wasser erhöht die Temperatur, aber auf - 20° ? |
Und wie ist es bei gelöster Bremsflüssigkeit in Wasser?
Nicht selten wird beim Brfl-wechsel die Kupplung vergessen.
3B5 AJM
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DieselBär30x Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 17.01.2008 Beiträge: 3590 Karma: +100 / -0 Wohnort: München & Passau
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17-02-2012, 2:21 Titel: Angefrorene Bremsflüssigkeit ? |
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Servus beinander!
BM hat folgendes geschrieben: | ... Nicht selten wird beim Brfl-wechsel die Kupplung vergessen. |
Ist m. W. gem. Wartungsplan auch nicht vorgesehen.
Bei meinem A4 B5 z. B. hat man da so gut wie keine Chance an das zwar vorhandene aber direkt über der Kupplungsglocke endende Kupplungs-Entlüftungsventil zu gelangen.
Viele Grüße aus München!
1. S.verlängerung: Audi A4 Avant quattro, 1,9 TDi MKB: AFN, BJ98, Vollausstattung, +VP1L
2. Moped BMW K1200RS, 130 PS, BJ98, Vollausst.
3. T5 1,9 TDI PD (AXC), BJ04 - nur Ärger! |
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Herbert Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 22.06.2005 Beiträge: 4251 Karma: +1076 / -0
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17-02-2012, 9:55 Titel: Angefrorene Bremsflüssigkeit ? |
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Moin,
Zitat: | Und wie ist es bei gelöster Bremsflüssigkeit in Wasser? |
Etwa wie beim Kühlerfrostschutz.
Nur - soviel Wasser kann die Bremsflüssigkeit nicht anziehen. Dazu mußt Du schon ein Gemisch ansetzen.
hg
Herbert
Horch A4 8K CJCD
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hnsteyding
KFZ-Schrauber seit: 24.02.2006 Beiträge: 41 Karma: +2 / -0 Wohnort: Wolfsburg
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17-02-2012, 18:24 Titel: Angefrorene Bremsflüssigkeit ? |
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Zitat: | Was für eine Spezifikation hatte die Bremsflüssigkeit denn, und wann wurde sie das letzte mal gewechselt? |
Die Spezifikation weiß ich nicht; habe die Bremsflüssigkeit vor ca. 4,5 Jahren das letzte Mal in der Werkstatt wechseln lassen.
Weiß aber nicht, ob die Werkstatt damals die "komplette" Flüssigkeit gewechselt hat (Bremse und Kupplung).
Golf VII GTD 135kW
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Herbert Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 22.06.2005 Beiträge: 4251 Karma: +1076 / -0
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18-02-2012, 23:39 Titel: Angefrorene Bremsflüssigkeit ? |
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Moin,
ich hab´s mal aus Neugier mit DOT4 Bremsflüssigkeit getestet. Die Bremsflüssigkeit mit dieser Spezifikation ist typisch für unsere Anwendung und war sogar von VW/Audi:
- Gemisch 3:1 Bremsflüssigkeit / Wasser: das Gemisch bleibt klar, gefriert bei - 22°C nicht; die kalte Flüssigkeit ist zäh (Beobachtung der Bewegung von Luftblasen);
- Gemisch 1:1 Bremsflüssigkeit / Wasser: das Gemisch ist milchig, gefriert bei - 22°C nicht, Luftblase in der kalten Flüssigkeit steigt vergleichbar zu Wasser auf);
Fazit: DOT4 Bremsflüssigkeit friert auch gebraucht bei unseren Temperaturen nicht ein.
Abgesehen davon, die extremen Mischverhältnisse aus dem Test sind mit Bremsflüssigkeit im Bremssystem sowieso gar nicht erreichbar.
Die Ursache für den Defekt des Nehmerzylinders lag also woanders.
4,5 Jahre warten bis zum Bremsflüssigkeitswechsel ist aber schon etwas arg viel.
hg
Herbert
Horch A4 8K CJCD
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Steffen G Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 26.10.2006 Beiträge: 2490 Karma: +476 / -0 Wohnort: bei Zwickau
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22-02-2012, 20:19 Titel: Angefrorene Bremsflüssigkeit ? |
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Hallo!
Ja, das kann ich bestätigen.
Ich habe das vor Jahren wg. einer Diskussion in einem anderen Forum auch mal getestet:
Bremsflüssigkeit : Wasser 1:1 gemischt,
im Gefrierschrank auf - 18° abkühlen lassen,
da hat sich nichts verändert.
Grüße, Steffen!
Golf 4 TDI,
T4 Doka-Pritsche, paar Oldtimer |
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BM Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 07.12.2005 Beiträge: 1857 Karma: +8 / -0 Wohnort: Nähe Düsseldorf
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22-02-2012, 21:03 Titel: Angefrorene Bremsflüssigkeit ? |
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Zitat: | Die Ursache für den Defekt des Nehmerzylinders lag also woanders. |
Wahrscheinlich ist das so. Bei den Zentralausrückern weiß ich es nicht (noch keinen zersägt),
jedoch z.B. aus den 123er Zeiten, kam es vor, daß es zu Anfrierungen außerhalb zwischen Staubmanschette und Topfmanschette kam. Ausgelöst durch geringste Spuren von Br-Flüssigkeit und Kondensatbildung. Der Effekt war der, daß das Pedal beim einkuppeln nur (bei starkem Frost) nur zögernd zurück kam. 2-3 mal durchgetreten und die Sache funktionierte wieder normal. Diese Zylinder waren aber noch "diskret" aufgebaut, somit wesentlich toleranter als die heutigen Modelle, die einem eher an eine Wasserpistole von der Kirmes erinnern, weniger an Geber/Nehmerzylinder, den man in Kraftfahrzeugen verwendet .
3B5 AJM
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LG, Onkel BM |
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