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cesys Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 24.06.2002 Beiträge: 44 Karma: +5 / -0 Wohnort: Saarland
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21-08-2016, 12:53 Titel: Audi A3 8PA - Geber Saugrohrklappenstellung |
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Hallo liebe Schrauber,
nachdem in den letzten Wochen immer wieder sporadisch die Abgaskontrolleuchte sich bemerkbar machte, steht sie nun dauerhaft an. Das Auslesen brachte folgenden Fehler:
008213 - Geber Saugrohrklappenstellung
P2015 - 000 - unplausibles Signal - Warnleuchte EIN
Umgebungsbedingungen:
Fehlerstatus: 11100000
Fehlerpriorität: 2
Fehlerhäufigkeit: 39
Verlernzähler: 255
Kilometerstand: 122951 km
Mir ist nicht so ganz klar, wo die Saugrohrklappe bei meinem A3 2.0TDI CBBB sitzt!
Bei der Suche im Netz finde ich viele widersprüchliche Aussagen bzw. Fotos.
Danke für eure Hilfe
Jens
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dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17375 Karma: +626 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
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21-08-2016, 14:46 Titel: Audi A3 8PA - Geber Saugrohrklappenstellung |
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Hi,
die Klappe sitzt am Ansaugkrümmer, Vorsicht, nicht mit der AGR-Klappe verwechseln.
Neben einer defekten Gebermechanik, defekten Modul etc. solltest Du bei Dir auch Kabel-/Steckerprobleme ausschließen, bevor eine neue Einheit gekauft wird.
Viele Grüße, Rainer
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
VCDS-Shop
Zuletzt bearbeitet am 21-08-2016, 17:35, insgesamt 3-mal bearbeitet.
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cesys Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 24.06.2002 Beiträge: 44 Karma: +5 / -0 Wohnort: Saarland
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21-08-2016, 16:31 Titel: Audi A3 8PA - Geber Saugrohrklappenstellung |
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Ok, Stecker und Kabel sehen auf den ersten Blick gut aus.
Sind meine Bezeichnungen im Bild korrekt?
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dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17375 Karma: +626 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
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21-08-2016, 16:48 Titel: Audi A3 8PA - Geber Saugrohrklappenstellung |
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Hi, nein. Passt fast, die Drosselklappe ist zwischen AGR-Modul und Ladeluftrohr vom LLK.
Vorsichtshalber habe ich das Bild gelöscht, wäre aber klasse, wenn Du ein richtiges posten könntest!
Siehe auch:
http://community.dieselschrauber.de/viewtopic.php?t=24578
Viele Grüße, Rainer
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
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Zuletzt bearbeitet am 21-08-2016, 17:36, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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cesys Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 24.06.2002 Beiträge: 44 Karma: +5 / -0 Wohnort: Saarland
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21-08-2016, 17:20 Titel: Audi A3 8PA - Geber Saugrohrklappenstellung |
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So nun aber hoffentlich richtig:
1. Saugrohrklappe: Drosselklappensteuereinheit J338 mit Drosselklappenpotenziometer G69, bei älteren Motoren Saugrohrklappe mit Geber für Saugrohrklappenstellung und Motor für Saugrohrklappe V157
2. AGR-Modul: Abgasrückführungs-Ventil mit Potenziometer für Abgasrückführung G212 und Abgasrückführungsventil N18
3. Ansaugkrümmer
4. Drallklappen-Stellmotor: Motor für Saugrohrklappe V157 mit Potenziometer für Saugrohrklappe G336, bei älteren Motoren unterdruckgesteuertes Ventil für Saugrohrklappe N316
Beschreibung: |
Saugrohrklappen, AGR-Modul, Drosselklappe, Ansaugkrümmer |
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Dateigröße: |
933,45 KB |
Angeschaut: |
24259 mal |
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dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17375 Karma: +626 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
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21-08-2016, 17:30 Titel: Audi A3 8PA - Geber Saugrohrklappenstellung |
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4 ist der Stellmotor für die Drallklappen mitsamt Stellungsgeber.
Die einzelnen Bezeichnungen laut Fehlertext und SSP sind irreführend bzw. widersprüchlich, bei älteren Motoren ist die Saugrohrklappe funktionstechnisch das, was nun die Drosselklappe ist.
Habe die Beiträge im Thema entsprechend angepasst.
Siehe SSP 403, Seite 46 und Vergleich mit SSP 368_1, Seite 16.
Mein Tipp wäre, den jeweiligen Stecker abzuziehen (Zündung AUS, Vorsicht, Rastnasen eindrücken) und zu schauen, welche Fehlermeldung bei der jeweiligen Einheit kommt.
So kannst Du feststellen, an welcher Einheit das Motorsteuergerät die fehlerhafte Position bemängelt.
Viele Grüße, Rainer
Beschreibung: |
Stellmotor Drallklappen, V157 mit Potentiometer für Saugrohr G336, Motorkennbuchstaben CBBB/CLJA |
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Dateigröße: |
24,62 KB |
Angeschaut: |
9334 mal |
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Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
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Zuletzt bearbeitet am 21-08-2016, 17:48, insgesamt 3-mal bearbeitet.
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cesys Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 24.06.2002 Beiträge: 44 Karma: +5 / -0 Wohnort: Saarland
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21-08-2016, 17:40 Titel: Audi A3 8PA - Geber Saugrohrklappenstellung |
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Ok und Danke für die Ergänzungen, ich schaue mir das morgen nochmals an.
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cesys Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 24.06.2002 Beiträge: 44 Karma: +5 / -0 Wohnort: Saarland
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21-08-2016, 18:35 Titel: Audi A3 8PA - Geber Saugrohrklappenstellung |
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So, es ließ mir doch keine Ruhe.
Stecker an 4 ab:
3 Fehlercodes gefunden:
008213 - Geber Saugrohrklappenstellung
P2015 - 000 - unplausibles Signal - Sporadisch
Umgebungsbedingungen:
Fehlerstatus: 00100000
Fehlerpriorität: 2
Fehlerhäufigkeit: 1
Verlernzähler: 255
Kilometerstand: 124172 km
Zeitangabe: 0
Datum: 2016.08.21
Zeit: 18:00:52
Umgebungsbedingungen:
Drehzahl: 0 /min
Geschwindigkeit: 0.0 km/h
Last: 0.0 %
Lambda: 11.0 %
Lambda: 4.7 %
Spannung: 0.304 V
Binärwert: 00000000
008214 - Geber Saugrohrklappenstellung
P2016 - 000 - Kurzschluss nach Masse
Umgebungsbedingungen:
Fehlerstatus: 01100000
Fehlerpriorität: 2
Fehlerhäufigkeit: 1
Verlernzähler: 255
Kilometerstand: 124172 km
Zeitangabe: 0
Umgebungsbedingungen:
Drehzahl: 0 /min
Geschwindigkeit: 0.0 km/h
Last: 0.0 %
Lambda: 11.0 %
Lambda: 4.7 %
Spannung: 0.000 V
Binärwert: 00000000
008200 - Saugrohrklappe für Luftstromsteuerung
P2008 - 000 - elektrischer Fehler
Umgebungsbedingungen:
Fehlerstatus: 01100000
Fehlerpriorität: 2
Fehlerhäufigkeit: 1
Verlernzähler: 255
Kilometerstand: 124172 km
Zeitangabe: 0
Stecker an 1 ab:
3 Fehlercodes gefunden:
008213 - Geber Saugrohrklappenstellung
P2015 - 000 - unplausibles Signal
Umgebungsbedingungen:
Fehlerstatus: 01100000
Fehlerpriorität: 2
Fehlerhäufigkeit: 1
Verlernzähler: 255
Kilometerstand: 124172 km
Zeitangabe: 0
Datum: 2016.08.21
Zeit: 18:14:14
Umgebungsbedingungen:
Drehzahl: 0 /min
Geschwindigkeit: 0.0 km/h
Last: 0.0 %
Lambda: 11.0 %
Lambda: 4.7 %
Spannung: 0.304 V
Binärwert: 00000000
000290 - Drosselklappenpotentiometer (G69)
P0122 - 000 - Signal zu klein - Warnleuchte EIN
Umgebungsbedingungen:
Fehlerstatus: 11100000
Fehlerpriorität: 2
Fehlerhäufigkeit: 1
Verlernzähler: 255
Kilometerstand: 124172 km
Zeitangabe: 0
Umgebungsbedingungen:
Drehzahl: 0 /min
Geschwindigkeit: 0.0 km/h
Spannung: 11.78 V
Lambda: 99.4 %
Lambda: 0.0 %
Binärwert: 00000000
Spannung: 0.000 V
008448 - Drosselklappensteuerung
P2100 - 000 - Unterbrechung - Warnleuchte EIN
Umgebungsbedingungen:
Fehlerstatus: 11100000
Fehlerpriorität: 2
Fehlerhäufigkeit: 1
Verlernzähler: 255
Kilometerstand: 124172 km
Zeitangabe: 0
Wenn ich das richtig interpretiere liegt dann das Problem bei mir an Bauteil 4.
Zuletzt bearbeitet am 21-08-2016, 18:38, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17375 Karma: +626 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
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21-08-2016, 20:26 Titel: Audi A3 8PA - Geber Saugrohrklappenstellung |
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Ja
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
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Hufe Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 09.06.2015 Beiträge: 64 Karma: +22 / -0 Wohnort: Bad Münstereifel 2004 Audi A6 Avant VCDS/Reparatur Support
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22-08-2016, 10:33 Titel: Audi A3 8PA - Geber Saugrohrklappenstellung |
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Sieht aber nach einem rein elektrischen Problem aus.
Sonst würde da stehen, sinngemäß: Oberer oder unterer Anschlag nicht erreicht.
Also mal auf Kabelbruch und anständigen Sitz des Steckers (Korrosion) prüfen.
Beste Grüße,
Hufe |
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dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17375 Karma: +626 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
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22-08-2016, 11:17 Titel: Audi A3 8PA - Geber Saugrohrklappenstellung |
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... und Scheuerstellen an der Verkabelung
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
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cesys Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 24.06.2002 Beiträge: 44 Karma: +5 / -0 Wohnort: Saarland
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22-08-2016, 19:39 Titel: Audi A3 8PA - Geber Saugrohrklappenstellung |
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Stecker und Kabelbaum soweit man ihn einsehen kann sind ok.
Als ich den Umlenkhebel der Klappenverstellung von Hand hin- und herbewegte konnte ich den Fehler löschen und er ist jetzt bei den nächsten Starts nicht mehr aufgetaucht. Würde den Fehler jetzt wirklich am Stellantrieb sehen.
Wenn ich das Teil wechseln will muss ich jede Menge Dieselleitungen abbauen um da ranzukommen. Kann ich die einfach trennen oder gibt es dann später Probleme mit Luft im System?
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dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17375 Karma: +626 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
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23-08-2016, 12:41 Titel: Audi A3 8PA - Geber Saugrohrklappenstellung |
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Hi,
theoretisch sollte es nichts machen, wenn die Leitungen vom Rail zu den Injektoren nicht entlüftet werden, da der Druck ja permanent ansteht und der Injektor per Magnetventil geöffnet wird. Man muss halt etwas länger versuchen zu starten ohne den Anlasser verglühen zu lassen.
Entlüften der Einspritzleitungen zu den Düsen macht daher nur bei Motoren mit Verteilereinspritzpumpe Sinn, da bei diesen Motoren die Düsen nur bei genügend hohem Druck (Öffnungsdruck) öffnen und die Luft entweichen kann. Mit Luftpolster in den Leitungen, kann es schwierig sein, den Öffnungsdruck hinreichend lange zu erreichen.
Viele Grüße, Rainer
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
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Zuletzt bearbeitet am 23-08-2016, 12:42, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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Roger Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 11.10.2002 Beiträge: 3065 Karma: +82 / -0 Wohnort: Rodgau 2017 Volkswagen Golf Premium Support
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31-08-2016, 9:55 Titel: Audi A3 8PA - Geber Saugrohrklappenstellung |
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Vielleicht liefert diese Seite unten einen Denkanstoß. Der Klappenanschlag verändert sich über die Laufzeit, oft werden dann Werte >100% im entsprechenden Block angezeigt. Wenn man nicht eine komplette Klappe mit Stellmotor kaufen will, kann man auch einen externen Anschlag einbauen. Mutet wie eine Bastellösung an, hat aber vielen schon geholfen.
Oder man kauft für teuer Geld in Übersee so ein Ding.
Vielleicht bietet ja bald auch einer hierzulande sowas an, einen Markt gäbe es IMO.
http://www.dieselgeek.com/P2015_Repair_Bracket_p/egr-p2015-711ag.htm
Gruß
Roger
MJ 2018 GTI Performance DLBA
Zuletzt bearbeitet am 31-08-2016, 10:16, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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cesys Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 24.06.2002 Beiträge: 44 Karma: +5 / -0 Wohnort: Saarland
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25-09-2016, 15:21 Titel: Audi A3 8PA - Geber Saugrohrklappenstellung |
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Roger hat folgendes geschrieben: | Vielleicht liefert diese Seite unten einen Denkanstoß. Der Klappenanschlag verändert sich über die Laufzeit, oft werden dann Werte >100% im entsprechenden Block angezeigt. Wenn man nicht eine komplette Klappe mit Stellmotor kaufen will, kann man auch einen externen Anschlag einbauen. Mutet wie eine Bastellösung an, hat aber vielen schon geholfen.
Oder man kauft für teuer Geld in Übersee so ein Ding.
Vielleicht bietet ja bald auch einer hierzulande sowas an, einen Markt gäbe es IMO.
http://www.dieselgeek.com/P2015_Repair_Bracket_p/egr-p2015-711ag.htm |
Hallo,
hab ich mir auch schon angeschaut, mir ist noch nicht ganz klar wo das Problem genau liegt, fährt der Stellantrieb nicht mehr genau seine Endlage oder verändert wegen Verschleiß an der Klappenwelle die Endlage des Antriebs?
Habe jetzt mal den Klappenantrieb gewechselt (ging mit eigenen Mitteln ohne größere Probleme, ist allerdings bei meinem Motor schon ein großer Aufwand da der komplette Ansaugkrümmer ausgebaut werden muss. Konnte an der Ansaugbrücke selbst nix feststellen, die Klappen lassen sich leicht bewegen, es sieht zumindest für mich nichts ausgeschlagen oder ähnliches aus.
Es ist jetzt alles wieder zusammengebaut, Fehlerspeicher gelöscht, kurze Probefahrt alles soweit i.O.
Muss ich diese Klappe noch anlernen? Was kann ich noch kontrollieren, wie müssen die Werte aussehen?
Gruß
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Roger Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 11.10.2002 Beiträge: 3065 Karma: +82 / -0 Wohnort: Rodgau 2017 Volkswagen Golf Premium Support
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25-09-2016, 19:13 Titel: Audi A3 8PA - Geber Saugrohrklappenstellung |
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Die Endlage ändert sich wohl wegen Verschleiß an der Welle.
Angelernt muss nichts werden. Die Werte müssen zw. 0 und 100 bleiben.
Gruß
Roger
MJ 2018 GTI Performance DLBA
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