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Manuel26 Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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16-03-2018, 21:19 Titel: Überschlagen, Auto am Dach, Motorschaden? |
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Hallo zusammen!
Vorgestern hatte ein guter Bekannter einen Unfall mit seinem Jeep Rubicon, Baujahr 2012, 2,8l Common Rail Diesel von VM Motori.
Er ist während der Fahrt eingeschlafen und hat mit geringer Geschwindigkeit einen Baumstumpf seitlich erwischt. Der Wagen ist am Stumpf aufgerollt und kam letztendlich am Dach zum Liegen. Zum Glück wurde er dabei nicht verletzt, jedoch entstand erheblicher Blechschaden.
Der Motor war laut seinen Aussagen aus, als er nach kurzem Schock zu sich kam - er hat ihn aber NICHT abgestellt.
Es ist natürlich möglich, dass kurz vor dem Unfall ein großer Gang eingelegt war und die Geschwindigkeit vor dem Kippen so gering war, dass der Motor abgewürgt wurde (bester Fall). Andernfalls wäre ein anderes Ereignis Ursache für den Stillstand des Motors (Kraftstoffmangel?).
Der Wagen steht nun auf einem Abstellplatz - es gab keinen Startversuch. Wir würden gerne wissen, welche Schäden am Motor durch einen Überschlag entstehen können bzw. welche weitere Vorgehensweise am sinnvollsten ist. Bevor wird den Motor starten, hätten wir ihn per Hand ein paar Umdrehungen durchgedreht.
Nun hat ein Mechaniker gemeint, dass ein laufender Motor bei einem Überschlag durch das Motoröl, welches bei Kopflage auf den Kolbenböden lastet zu Schäden führen kann. Seiner Aussage nach ist es möglich, dass Öl zwischen Kolbenboden und Kurbelwellenspalt ins Kurbelgehäuse nicht schnell genug abfließen kann und dem Kolben einen Schlag verpassen kann. Resultat könnten mechanische Schäden wie gebrochene Ölabstreifringe sein. Diese würden beim Durchdrehen per Hand nicht auffallen, würden nach einem Start aber massive Schäden an der Zylinderwand hervorrufen.
Es sei zu erwähnen, dass der Wagen eine Sonderausstattung hat und der Wert dementsprechend hoch ist.
Steht es dafür, den Motor zu zerlegen, um eventuelle Schäden nach einem Start zu vermeiden??
Weiters:
Wodurch stirbt ein Motor bei 180° Drehung ab?
Sind Schäden im Ventiltrieb möglich (hydraulische Blockade von Hydrostössel z.B.)?
Ist die Aussagen mit dem Ölabfluss zwischen Kolbenboden und Kurbelwelle zutreffend bzw. was kann da wirklich kaputt gehen?
Sonstige Schäden zu erwarten bzw. welche Erfahrung habt ihr?
Vielen Dank im Voraus!
Manuel
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klahaui Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.08.2009 Beiträge: 1104 Karma: +125 / -0 Wohnort: Vogtland, Land der Berge 2019 Volkswagen Golf Premium Support
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16-03-2018, 21:34 Titel: Überschlagen, Auto am Dach, Motorschaden? |
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Hallo Carlson vom Dach,
Wenn der Motor nach dem Überschlag weiter lief wird er mangels Ölschmierung fest sein.
Wenn sich kein Öl an der Pumpe, unterer Punkt in der Ölwanne, befindet wird auch nichts geschmiert.
Versuch den Motor per Hand durch zu drehen, wenn das ohne Probleme geht würde ich nach Prüfung von äußeren Schäden den Motor starten.
Gruß
Kaum macht man es richtig, funktioniert es! |
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TDI-GTI-4-Motion Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 22.02.2009 Beiträge: 3925 Karma: +121 / -0
2002 Volkswagen Golf Premium Support
DieselBär30x gefällt das. |
16-03-2018, 22:17 Titel: Überschlagen, Auto am Dach, Motorschaden? |
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Der Motor wurde vom Airbag-STG noch vor dem Überschlag abgestellt (Crashauslösung).
MfG. Michael
VW Golf IV TDI GTI 4-Motion Bj.2002 MKB/GKB: ARL/FEK
VW T4 Pritsche TDI Bj.1999 MKB/GKB: AXG/AFK (Selfmade) |
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Mpire Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 19.10.2009 Beiträge: 352 Karma: +192 / -0 Wohnort: Oberpfalz 2006 Audi A6 Avant Premium Support
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16-03-2018, 22:26 Titel: Überschlagen, Auto am Dach, Motorschaden? |
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Servus,
Soviel ich weiß hat der Jeep auch einen/mehrere Crashsensor(en), diese(r) unterbricht die Kraftstoffzufuhr bei einem Unfall/Überschlag.
Der Motor kann auch also deshalb "danach"aus gewesen sein, er muß nicht zwangläufig defekt oder festgegangen sein.
Luftfilter/kasten und Saugrohr auf Motoröl kontrollieren, das beim Kopfstand über die KGE reingelaufen sein könnte.
Das würde dann angesaugt und verbrannt werden(unkontrolliertes Hochdrehen beim Dieselmotor). Wenn da nix ist würde ich - wie klahaui schon sagte - einfach einen Startversuch machen.
Ein Tipp falls beim Startversuch nichts passieren sollte:
Die Unterbrechung ist in der Regel statisch und kann meistens nur über OBD/Tester deaktiviert werden.
Gruß Mpire
edit: da war einer schneller
fehlen Dir die Worte, entscheiden die Taten!
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A6 4F5 (ASB 08/06) Lupo TDI (AMF 04/00)
Honda VFR 800 FI / Cagiva Gran Canyon 900ie
Zuletzt bearbeitet am 16-03-2018, 22:27, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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Autoservice Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 14.04.2012 Beiträge: 2143 Karma: +96 / -0 Wohnort: Nähe Düsseldorf
VCDS/Reparatur Support
Manuel82 gefällt das. |
17-03-2018, 1:06 Titel: Überschlagen, Auto am Dach, Motorschaden? |
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Zitat: | Das würde dann angesaugt und verbrannt werden(unkontrolliertes Hochdrehen beim Dieselmotor) |
Falls das der Fall sein sollte und er wie wild hochdreht, hilft nur noch ihm sehr schnell die Atemwege zu verschliessen. Also Vorsichtsmassnahmen treffen.
Evt. schraubt man vorher die Glühkerzen heraus und startet ihn mal durch, wenn er sich per Hand rund drehen lässt....
LG, Onkel BM
*Nichts ist einfacher, als sich schwierig auszudrücken......*
**Technische Fragen bitte ins Forum und nicht in mein Postfach** |
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Rüdi Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 05.03.2005 Beiträge: 1425 Karma: +576 / -0 Wohnort: Nord/Osthessen 2001 Audi A4 Avant Premium Support
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19-03-2018, 16:15 Titel: Überschlagen, Auto am Dach, Motorschaden? |
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Erstmal Glühkerzen raus, von Hand durchdrehen, dann per Anlasser bis kein Öl mehr aus den Brennräumen kommt, Motoröl auffüllen, Luftfilter raus der wird verölt sein, dann könnte man es versuchen.
Habe früher eigendlich jedes Überschlagauto bzw. den Motor davon wieder zum Laufen bekommen.
Sommer: A4 B5 Avant 2,5 TDI Quattro Facelift (AKN silber)
Wartet auf H Kennzeichen: A4 B5 Avant 1.9 TDI Quattro (AFN Schwarz)
Winter: A4 B5 Avant TDI Quattro (AFN rot)
Alltags Spardose: Audi A2 1.4 TDI (AMF Silber) |
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Manuel26 Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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21-03-2018, 10:35 Titel: Re. |
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Hallo!
Morgen wird der Wagen abgeholt, danach Glühkerzen raus und von Hand bzw. danach mit Starter durchdrehen lassen. Eventuell Luftschläuche runter und auf Ölpfützen kontrollieren.
Danke!
Manuel
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Manuel82
KFZ-Schrauber seit: 16.12.2011 Beiträge: 26 Karma: +14 / -0
Premium Support
dieselschrauber gefällt das. |
05-04-2018, 21:56 Titel: Re. |
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Hallo,
war einst als Manuel26 eingeloggt und wollte kurz eine Rückmeldung geben.
Der Wagen wurde vor einiger Zeit mittels Anhänger von der Unfallstelle zur Garage gebracht.
Dort wurde wie von euch beschrieben die Vorbereitung durchgeführt.
In der Ladeluftstrecke befand sich sehr viel Motoröl (kam über die Verbindung Ventildeckel - Luftfilter rein).
Zusätzlich ließen wir den Motor eine ganze Weile nur über den Starter durchdrehen - ein Anspringen wurde durch Abziehen der Stecker an den Injektoren verhindert. Hierzu gibt es bestimmt eine professionellere Vorgehensweise.
Der Motor sprang danach problemlos an!
Gruß Manuel
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Mpire Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 19.10.2009 Beiträge: 352 Karma: +192 / -0 Wohnort: Oberpfalz 2006 Audi A6 Avant Premium Support
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05-04-2018, 22:04 Titel: Überschlagen, Auto am Dach, Motorschaden? |
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Servus
Super Danke fürs Feedback
Gruß Mpire
fehlen Dir die Worte, entscheiden die Taten!
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A6 4F5 (ASB 08/06) Lupo TDI (AMF 04/00)
Honda VFR 800 FI / Cagiva Gran Canyon 900ie |
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