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Golfmann Gast
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29-12-2003, 1:34 Titel: Getriebeschaden? |
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Hallo Schrauber.
Nachdem mein Auto schon lange keinen Schaden mehr hatte, hab ich es heute Abend mal wieder geschafft.
Folgendes Problem:
Ich fahre aus einem Kreisel raus, leicht eingelenkt im dritten Gang, gebe Gas, das Auto zieht und plötzlich schnellt die Drehzahl hoch und ich habe keinen Vortrieb mehr.
Wenn ich im Stand mit laufendem Motor die Kupplung trete und einen Gang einlege, ist alles normal. Nur wenn ich die Kupplung jetzt loslasse, rasselt es ganz schön und nichts passiert. Das Auto bleibt stehen . Das ist in jedem Gang so.
Was kann das sein? Differential? Kann die Antriebswelle rundgedreht sein. Irgendeine Verzahnung? Kann es sein das die Verzahnung auf der Kurbelwelle, wo die Kupplung drauf sitzt, rund ist? Wäre ja dann ziemlich schlecht.
Noch ein paar Daten. Motor AFN, Getriebe vom 1Z( 220TKM) Kupplung mit Zweimassenschwungrad vom AFN( 22TKM). Antriebswellen sind auch noch vom 1Z( 220TKM). Motor hat einen Chip und das auf das 90 PS Getriebe.....
PS: Datenbank hat nichts dazu ausgespuckt. Nur donalexo hatte mal was am A3, was aber nicht ausdiskutiert wurde. |
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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29-12-2003, 2:07 Titel: Getriebeschaden? |
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Bevor ich das Innere des Getriebe untersuchen wuerde, muesste ein Blick in die GetriebeGlocke doch schon hilfreich sein.
Da siehst du schon, ob die KW-Verzahnung noch lebt, ob die Kupplung sich vielleicht zerlegt hat etc.
Vielleicht reicht sogar schon ein Blick durch das OT-Loch in der Glocke (wenn man da schon Kleinholz sieht ..)
Wie sieht es denn aus, wenn der Wagen rollt, und du ein- oder ausgekuppelt hast. Das ist quasi der Gegentest zu Motor_laeuft und Wagen steht, weil dann genau die Teiel sich bewegen, die im ersten Test still stehen - und umgekehrt.
m; |
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christians Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 05.09.2002 Beiträge: 2100 Karma: +12 / -0 Wohnort: Sauerland
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29-12-2003, 3:59 Titel: Getriebeschaden? |
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Hi,
würde mir als erstes mal wie schon gesagt die Kupplung anschauen. Gruß Christian
A6 BP, Ex-A6 AKN (Gurke), Ex-Audi100 92 AAT (5Zyl.) |
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Gremlin Gast
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29-12-2003, 8:31 Titel: Getriebeschaden? |
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guck mal HIER und HIER
vielleicht ists ja auch 'nur' das ...
CU Gremlin |
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Golfmann Gast
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29-12-2003, 20:42 Titel: Getriebeschaden? |
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Hab eben mal angefangen das Getriebe auszubauen. Macht ja suuper Spaß beim Golf 3. Vorallem der Getriebehalter. Toll! Und fast alle Schrauben von der Antriebswelle rundgedreht. Mußte überall richtige Schrauben aufschweißen. Das war ein riesen Spaß bis jetzt.
Habe mal an der Reibscheibe gefühlt und da ist tatsächlich die Verzahnung abgedreht. So wie auf den Fotos von Gremlin.
Wie kann das denn sein?
War allerdings keine originale VW Kupplung. |
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leolotus Gast
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29-12-2003, 21:34 Titel: Getriebeschaden? |
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Habe mal an der Reibscheibe gefühlt und da ist tatsächlich die Verzahnung abgedreht. So wie auf den Fotos von Gremlin.
Wie kann das denn sein?
Kraft x Hebelarm = Drehmoment |
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Gremlin Gast
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29-12-2003, 23:05 Titel: Getriebeschaden? |
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Und fast alle Schrauben von der Antriebswelle rundgedreht.
wie hastn das geschafft ?
1. richtig sauber machen
2. QUALITÄTSwerkzeug ansetzen
3. schraube auf
funktioniert seit 10 jahren ohne probleme
Habe mal an der Reibscheibe gefühlt und da ist tatsächlich die Verzahnung abgedreht. So wie auf den Fotos von Gremlin.
Wie kann das denn sein?
War allerdings keine originale VW Kupplung.
theorie: das ZMS ist defekt. der torsionsdämper ist ja da in das schwungrad integriert und wird über eine art planetengetriebe zwischen schwungrad und druckplatte realisiert. zur eigentlichen dämpfung sind dann eben federn da, die sich gegen das verdrehen stemmen (so wie bei der herkömlichen druckplatte). jetzt kann aber das zahnradwerk verdrecken und klemmen, so dass die dämpfung immer geringer wird und die harten stösse voll auf die verzahnung kommen...
ah...bild gefunden:
http://www.sachs.de/owx_medien/media86/8676.jpg
achso: tuning scheidet aus ? obwohl, der TDI von dem die bilder stammen ist auch ungetuned und leidet nur den üblichen hausfrauenverkehr...
Cu Gremlin |
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Golfmann Gast
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29-12-2003, 23:22 Titel: Getriebeschaden? |
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Golfmann hat folgendes geschrieben::
Und fast alle Schrauben von der Antriebswelle rundgedreht.
wie hastn das geschafft ?
Da war ich mal Weltmeister drin.
Hab immer so ein Pech. Das Werkzeug ist gut. Ich hab nur gutes Werkzeug. Echt jetzt!
Also Gremlin: Dein Vorschlag zur Theorie?
ZMS sauber machen. Oder neu?
Nach deiner Theorie müsste das bei einer normalen Kupplung dann aber ständig kaputt gehen?! Oder hab ich das falsch verstanden?
Werde mir das morgen mal genauer anschauen. War eben zu dunkel. Und zu KALT.
Dann können wir vielleicht mit ein paar Fotos von mir mal genauer darüber philosophieren. |
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christians Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 05.09.2002 Beiträge: 2100 Karma: +12 / -0 Wohnort: Sauerland
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30-12-2003, 2:58 Titel: Getriebeschaden? |
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Saubermachen ist lästig, ich hau die Nuß mit dem Hammer rein und setze dann erst die Knarre an. Seitdem ist da Ruhe. Gruß Christian
A6 BP, Ex-A6 AKN (Gurke), Ex-Audi100 92 AAT (5Zyl.) |
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Gremlin Gast
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30-12-2003, 10:21 Titel: Getriebeschaden? |
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Nach deiner Theorie müsste das bei einer normalen Kupplung dann aber ständig kaputt gehen?! Oder hab ich das falsch verstanden?
bei ner normalen kupplung ist der torsionsdämpfer in der kupplungsscheibe. kannste dich nicht an die scheiben mit den federn drin erinnern ?
CU Gremlin |
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Golfmann Gast
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30-12-2003, 18:38 Titel: Getriebeschaden? |
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@ Gremlin
Kannst du dich noch dran erinnern, wie das an dem Golf von dem Foto passiert ist?
War heute bei VW und bei dem, wo ich die Zubehörkupplung gekauft habe. Die haben sowas noch nie gesehen. Nur sagt der aus dem Zubehör mir, das man nicht die Sachs Scheibe auf der Luk Kupplung fahren soll, oder andersrum. Nur komplett!
Kann es sein das da passgenauigkeitsunterschiede sind?
Hab echt keine Ahnung wie sowas passieren kann. Wenn das sitzt, kann doch da eigentlich nichts mehr verschleissen?!
Wer hat sonst schonmal sowas gesehen und kann mir vielleicht einen Tip geben? |
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Julian Gast
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30-12-2003, 18:54 Titel: Getriebeschaden? |
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Kann es sein das da passgenauigkeitsunterschiede sind?
Nein, die Reibwerte sind aufeinander abgestimmt. LUK fährt niedrigere Reibwerte in den Kupplungsbelägen und kompensiert das etwas mit einer weicheren Druckplatte. Sachs hat eine etwas dickere Beläge die eine weichere Mischung beinhalten. |
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Golfmann Gast
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04-01-2004, 19:58 Titel: Getriebeschaden? |
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Hallo zusammen.
Habe mein Auto jetzt wieder fit. War genau das was Gremlin auf den Fotos hatte. Die Verzahnung auf der Kupplungsscheibe war abgedreht!
Jetzt läuft mein Auto seit fast 1000km wieder.
Habe jetzt folgendes Problem.(in meinem Kopf )
Hält das diesmal? Woran lag das? Eine ineinandergreifende Verzahnung dreht sich nicht so einfach ab. Und so ne Rakete ist mein Auto auch wieder nicht.
@Gremlin. Was wurde bei dem Auto von deinem Foto repariert? Nur die Scheibe? (Wie bei mir!) Hat das gehalten? |
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Gremlin Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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05-01-2004, 8:48 Titel: Getriebeschaden? |
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@Gremlin. Was wurde bei dem Auto von deinem Foto repariert? Nur die Scheibe? (Wie bei mir!) Hat das gehalten?
gute frage....
musste dich ein paar tage gedulden, bis alle wieder aus dem urlaub zurück sind...
CU Gremlin |
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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05-01-2004, 12:13 Titel: Getriebeschaden? |
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Hast du beim Zusammenbau der Kupplung die Kurbelwellen-Verzahnung schoem mit MoS2 Fett bestrichen ???
Ich hab das als "absolutes MUSS" kennen gelernt. "Sonst kannste den Kram sehr bald wieder ausbauen" hiess es damals.
m; |
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Golfmann Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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05-01-2004, 21:01 Titel: Getriebeschaden? |
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Hast du beim Zusammenbau der Kupplung die Kurbelwellen-Verzahnung schoem mit MoS2 Fett bestrichen ???
Ich hab das als 'absolutes MUSS' kennen gelernt. 'Sonst kannste den Kram sehr bald wieder ausbauen' hiess es damals.
Du meinst bestimmt die Verzahnung von der Getriebewelle? Habe ZMS, vielleicht ist das da anders.
Hab ich aber schön eingefettet. Damit das Getriebe schön auf die Scheibe rutscht. |
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