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Roger Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 11.10.2002 Beiträge: 3065 Karma: +82 / -0 Wohnort: Rodgau 2017 Volkswagen Golf Premium Support
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15-02-2005, 16:14 Titel: Allgemeiner Nutzwert von PD-Öl statt 505.00? |
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Danke für die Aufklärung ...
Wenn Manuel auch eine Null zuviel verwendet hat, weiß doch sicher jeder hier, was er gemeint hat. Bei ihm kannst Du getrost voraussetzen, dass er trotzdem weiß, wovon er schreibt.
Die Kernfrage ist aber jetzt leider immer noch nicht beantwortet.
Was unterscheidet nun das PD-Öl vom Nicht-PD-Öl konkret ?
Mein Amen bezog sich auf Bertils Beitrag, dem ich voll und ganz zustimme.
Ich kenne im übrigen die Betriebsstoffvorschriften für meinen Motor, vielen Dank.
Gruß
Roger
MJ 2018 GTI Performance DLBA
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Mephisto Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 05.02.2005 Beiträge: 409 Karma: +14 / -1
VCDS/Reparatur Support
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15-02-2005, 16:29 Titel: Allgemeiner Nutzwert von PD-Öl statt 505.00? |
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Hi,
@ Roger:
das PD-geeignete Öl bleibt auch bei extrem hohen Flächenpressungen, wie sie bei PD-Motoren vorkommen, schmierfähig.
Was die Null zuviel angeht: Ich bezweifle einfach, dass bei ihm in der Anleitung steht, dass sein Öl 505.00 UND 505.01 erfüllen muss. AFAIK ist der einzige Unterschied zwischen 505.00 und 505.01 die Flächenpressung.
Wenn Manuels Motor Öl mit hohter Druckstabilität braucht, würde es reichen, wenn in der Anleitung steht: Öl nach 505.01.
Wenn Manuels Motor Öl braucht, das keine hohte Druckstabilität braucht, müsste in der Anleitung stehen: Es muss Öl nach 505.00 eingefüllt werden. Alternativ kann auch Öl nach 505.01 eingefüllt werden, wenn man das nötige Kleingeld ausgeben möchte.
Ich vermute eher bei Manuel, dass es eine Auflistung ist, welche Normen er einfüllen kann. Da steht dann in der Anleitung: "Öl nach 505.00 und 505.01", wobei das "und" des normalen Sprachgebrauchs durch "oder" ersetzt werden sollte, damit es auch "Mathematiker" verstehen
Gruß
Micha
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Roger Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 11.10.2002 Beiträge: 3065 Karma: +82 / -0 Wohnort: Rodgau 2017 Volkswagen Golf Premium Support
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15-02-2005, 16:37 Titel: Allgemeiner Nutzwert von PD-Öl statt 505.00? |
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Zitat: | das PD-geeignete Öl bleibt auch bei extrem hohen Flächenpressungen, wie sie bei PD-Motoren vorkommen, schmierfähig |
O.k., und nichts anderes schrieb ich schon viel weiter oben über das PD-Öl ...
Gruß
Roger
MJ 2018 GTI Performance DLBA
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Günther Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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15-02-2005, 16:42 Titel: Allgemeiner Nutzwert von PD-Öl statt 505.00? |
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Die xxx01-Öle kommen mit den hohen Flächenpressungen an den PD-Elementen besser klar. Jeder Motor braucht deshalb das Öl gemäß 'seiner' speziellen Norm.
Hallo,
ich habe mal gelesen, daß man das LL-Öl nur in dafür ausgelegten Motoren verwenden darf!
Es war wohl in der 'Übergangszeit' beim Aufkommen der 'QG1' Ausrüstung bei den PD-Motoren.
MfG
Günther
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Mephisto Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 05.02.2005 Beiträge: 409 Karma: +14 / -1
VCDS/Reparatur Support
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15-02-2005, 17:10 Titel: Allgemeiner Nutzwert von PD-Öl statt 505.00? |
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Hi zusammen,
@ Roger: Zitat: | O.k., und nichts anderes schrieb ich schon viel weiter oben über das PD-Öl ... |
Mag schon sein, ich wollte aber diese Frage von Dir beantworten:
Zitat: | Die Kernfrage ist aber jetzt leider immer noch nicht beantwortet.
Was unterscheidet nun das PD-Öl vom Nicht-PD-Öl konkret ?
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@ Günther: Willst Du damit sagen, dass mein Statement veraltet ist? Wofür steht das "LL-Öl" in Deinem letzten Beitrag? Longlife oder Leicht-Lauf?
Gruß
Micha
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Günther Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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15-02-2005, 17:16 Titel: Allgemeiner Nutzwert von PD-Öl statt 505.00? |
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Hallo Micha,
ich meinte Langlauföl (für PD-Motore). Damals glaubten manche, daß dieses Öl für 'normale' Motore auch besonders gut sei.
MfG
Günther
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Mephisto Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 05.02.2005 Beiträge: 409 Karma: +14 / -1
VCDS/Reparatur Support
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15-02-2005, 17:44 Titel: Allgemeiner Nutzwert von PD-Öl statt 505.00? |
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Hi,
also: Bei VW steht das LL für "Longlife". U.A. auch wegen des verringerten HTHS-Werts sind alle VW-Longlife-Öle die ich kenne auch Leichtlauföle. (Aufgrund des Spritspar-Potentials, das ich mal nicht kommentieren will.)
Die "QG1" Ausrüstung besagte, dass die damit ausgestatteten Motoren Öle mit vermindertem HTHS-Wert vertrugen, ohne gleich über den Jordan zu gehen.
Es gilt aber immer noch: VW-Longlife-Öl nur in solche Motoren einfüllen, die ausdrücklich dafür zugelassen sind.
Nicht zu verwechseln mit den normalen Öle mit dem Hersteller-Zusatz "Leichtlauf". So gibt es z.B. 5W-40 Leichtlauföle mit VW 505.00 oder 505.01 (Also Öle, die der Hersteller als "Leichtlauf bezeichnet, die aber in einem VW-Diesel alle 15tkm gewechselt werden müssen und keinen verringerten HTHS-Wert haben.) Diese Öle sind zur Verwendung in VW-Dieseln ohne den Zusatzcode "QG1" freigegeben, können natürlich auch mit dem Zusatzcode "QG1" verwendet werden, wenn das Öl alle 15tkm gewechselt wird.
Also kurz zusammengefasst:
Wer sowieso alle 15tkm wechselt, PDEs hat und seinen Motor heiss fährt, nimmt am besten ein gutes 5W-40 nach VW 505.01.
Wer sowieso alle 15tkm wechselt, keine PDEs hat und seinen Motor heiss fährt, nimmt am besten ein gutes 5W-40 nach VW 505.00 oder 505.01.
Wer unbedingt die Wartungsintervallverlängerung machen will, nimmt mit PDEs ein Öl nach VW 506.01. Sollte aber daran denken, dass das Öl bei hohen Temperaturen nicht besonders stabil ist.
Wer unbedingt die Wartungsintervallverlängerung machen will, nimmt ohne PDEs ein Öl nach VW 506.00 oder 506.01. Sollte aber daran denken, dass das Öl bei hohen Temperaturen nicht besonders stabil ist.
Wer unbedingt Sprit sparen will, versucht das mit dem Gasfuss, und nicht mit dem "richtigen" Öl.
Alle Unkarheiten beseitigt?
Gruß
Micha
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Bertil Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 15.04.2002 Beiträge: 5681 Karma: +102 / -0
Premium Support
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16-02-2005, 9:10 Titel: Allgemeiner Nutzwert von PD-Öl statt 505.00? |
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Hi,
da ich die Specs nicht veröffentlichen darf, empfehle ich dir bis dahin die Seite eines Motorradfahrers, der eine gute Aufstellung auf seiner Seite anbietet.
http://www.transalp.de/technik/pd-technik/verschiedenes/download/oel/KFZ_schmierstoffe.pdf
Es handelt sich dabei um kein Werbematerial von Ölfirmen (so wie du es hier gepostet hast) sondern um eine nüchterne Zusammenstellung der wichtigsten Kenndaten für Schmierstoffe und deren Einordnung.
Alles andere wurde hier schon geschrieben und ist auch soweit ohne weiteren Widerspruch stehen zu lassen. Hier im Forum wird bei Falschaussagen sofort widersprochen, ansonsten bleibt es unkommentiert. Daher war deine Anspielung auf "Stammtischlatein" absolut unqualifiziert und wurde als Beleidigung aufgefasst.
Gruß Bertil
5E5 CZDA + R50 W10 + CD5 DTSB + 161 DX
*** Technische Anfragen per PN werden von mir nicht beantwortet! *** |
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Mephisto Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 05.02.2005 Beiträge: 409 Karma: +14 / -1
VCDS/Reparatur Support
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29-04-2005, 10:38 Titel: Neuigkeiten von der VW-Öl-Normfront |
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Hi,
alter Stand:
506 00: WIV, abgesenkter HTHS-Wert, nicht für PDE zugelassen; aufgrund des abgesenkten HTHS-Wertes höherer Verschleiss des Motors
506 01: Siehe 506 00, allerdings zusätzlich Freigabe für PDE
505 00: keine WIV, normaler HTHS-Wert von mindestes 3,5, nicht für PDE
505 01: siehe 505 00, allerdings zusätzlich Freigabe für PDE
neue Ölnorm:
507 00: WIV, HTHS von mindestens 3,5, also deutlich besserer Verschleissschutz als 506 00 und 506 01, geringerer Ascheanteil, daher für Fahrzeuge mit DPF vorgeschrieben
Welche Motoren für diese Ölnorm freigegeben sind, weiss ich noch nicht sicher. Laut meiner Werkstatt sind alle Motoren, die Öl 506 00 oder 506 01 vertragen, für Öle nach 507 00 freigegeben. Das glaube ich jedoch erst, wenn ich's schriftlich von VW habe.
Vielleicht kann mal jemand, der in enger Verbindung mit VW steht, genauere Informationen darüber besorgen, welche Motoren Öl nach 507 00 einfüllen dürfen.
Gruß
Micha
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Bertil Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 15.04.2002 Beiträge: 5681 Karma: +102 / -0
Premium Support
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29-04-2005, 10:50 Titel: Re: Neuigkeiten von der VW-Öl-Normfront |
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Mephisto hat folgendes geschrieben: | ...
Vielleicht kann mal jemand, der in enger Verbindung mit VW steht, genauere Informationen darüber besorgen, welche Motoren Öl nach 507 00 einfüllen dürfen.
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longlife.beetle24.de
Kaum einer dürfte Näher dran sein ....
Gruß Bertil
5E5 CZDA + R50 W10 + CD5 DTSB + 161 DX
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Roger Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 11.10.2002 Beiträge: 3065 Karma: +82 / -0 Wohnort: Rodgau 2017 Volkswagen Golf Premium Support
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29-04-2005, 11:32 Titel: Allgemeiner Nutzwert von PD-Öl statt 505.00? |
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Stimmt, Manfred ist top informiert. Leider ist es eine Gratwanderung für ihn, VW hat ihn schon mal zurückgepfiffen und seine Seite war deshalb lange nicht erreichbar.
Er ist zwar dort nicht in der Entwicklung tätig, hat aber wirklich gute Quellen.
Ausgerechnet jetzt, wo ich mir schon einen Vorrat 50601 für den nächsten Wechsel besorgt habe, kommen neue Normen .
Gruß
Roger
MJ 2018 GTI Performance DLBA
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Julian Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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29-04-2005, 14:36 Titel: Allgemeiner Nutzwert von PD-Öl statt 505.00? |
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Hm irgendwie stimmt da noch etwas nicht.
Habe solche Normen schon in ibay bei Ölverkäufern gesehen, aber Castrol als Hersteller wußte von Longlife III noch nichts.
Außerdem....50501 wird zukünftig auch für PD-Motoren zulässig sein, das gibt einen guten Verhau!
Aber die gehen anscheinend auf 5W von 0W....
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Mephisto Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 05.02.2005 Beiträge: 409 Karma: +14 / -1
VCDS/Reparatur Support
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29-04-2005, 15:04 Titel: Allgemeiner Nutzwert von PD-Öl statt 505.00? |
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Hi,
Zitat: | Aber die gehen anscheinend auf 5W von 0W.... |
Naja, die 1,5 Sekunden längere Durchölungszeit beim 5W macht den Kohl auch nicht fett. Viel wichtiger ist mir, dass beim 507 00 der HTHS-Wert wieder über 3,5 mPa*s liegt (also entsprechend dem ACEA A3/B3 Profil). Warten wir mal ab, wo die Viskosiät bei 100°C liegt und wie groß der Viskositätsindex ist. (Falls mir jemand ein Datenblatt zu einem 50700-Öl besorgen kann, immer her damit...)
@ Roger: Das 506 01 würde ich meinem Nachbarn schenken, wenn ich mit ihm Ärger hätte, oder bei Äh-Bäh verkaufen.
Gruß
Micha
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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29-04-2005, 15:34 Titel: Allgemeiner Nutzwert von PD-Öl statt 505.00? |
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Julian hat folgendes geschrieben: | Außerdem....50501 wird zukünftig auch für PD-Motoren zulässig sein |
Und was wäre daran neu
Gruß Ulf
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MG4 Electric |
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Julian Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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29-04-2005, 15:41 Titel: Allgemeiner Nutzwert von PD-Öl statt 505.00? |
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Außerdem....50501 wird zukünftig auch für PD-Motoren zulässig sein
Und was wäre daran neu
Weils nur für Dieselmotoren OHNE PD zulässig war....
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Mephisto Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 05.02.2005 Beiträge: 409 Karma: +14 / -1
VCDS/Reparatur Support
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29-04-2005, 15:46 Titel: Allgemeiner Nutzwert von PD-Öl statt 505.00? |
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Hi,
@Ulf: Vielleicht meint er, dass 505 00 auch für PDs zugelassen werden soll. Immerhin gibt laut einem Schmierstoffhersteller keine Daten, die einem Öl die Freigabe nach 50501 ermöglichen, sondern die "Freigabe wird im Motorenversuch" ermittelt. Was auch immer das genau heissen soll.
Jetzt wird es nur langsam Zeit, dass man die Öle nach 507 00 auch überall kaufen kann.
Gruß
Micha
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