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ps-skipper Gast
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22-06-2004, 11:49 Titel: SKANDAL_Monteur weiss nicht weiter bei ÖLDRUCKGEBER ! |
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Moin zusammen , ein NEUER grüsst die Schraubergemende .
Zur Sache :
Bei meinem Motor handelt es sich um einen 6 Zyl. Fordmotor der Reihe 2725 , 5.9 L Hubraum mit 94 Kw Leistung , Baujahr 1989 .
Hier ist nun die Öldruckanzeige ausgefallen . Sie besteht aus einem Drehspulzeigerinstrument und einem DUO-Geber , beides von VDO.
Der Fehler :
Beide Instrumente gehen beim Einschalten der Zündung auf Rechtsanschlag !
Folgendes wurde geprüft .
Am Anzeigeinstrument Geberkabel ab : Rechtsanschlag .
Brücke zwischen Klemme G und Minus : Linksanschlag .
Diagnose des Monteurs - Anzeige OK.
Am Geber Wiederstandsmessung : Klemme G an Masse = kein Wert , sollte eigentlich ca 10 Ohm betragen .
Diagnose : Geber defekt .
Wiederstandsmessung der Verbindungskabel : 4 Ohm = OK .
Neuen Geber bei VDO in HH bestellt . Einbau - der gleiche Fehler.
Noch ein Geber bestellt , vor Ort den Wiederstand des Gebers ohne Einbau gemessen = kein Wert .
Monteur ist ratlos . Der Chef weiss auch nicht weiter !
Nun stehe ich da und gucke ziemlich dumm aus der Wäsche , etwa so !
Die beauftragte Firma hält mich schon Wochen hin .
Ich schraube an meinem Motor auch selbst rum , so das Übliche .
Deshalb habe ich
jetzt noch die Hoffnung , das sich einer von euch mit den VDO-Instrumenten auskennt und einen Rat geben kann .
Es kann ja eigentlich nicht sein , das der Alte und zwei neue Regler die gleiche Mackke haben , ähhhmmm oder doch ?
Freunliche Grüsse von der Weser - Peter .
Zuletzt bearbeitet am 23-06-2004, 0:40, insgesamt 2-mal bearbeitet.
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dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17375 Karma: +626 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
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22-06-2004, 12:50 Titel: SKANDAL_Monteur weiss nicht weiter bei ÖLDRUCKGEBER ! |
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Zitat: | Wiederstandsmessung der Verbindungskabel : 4 Ohm = OK . |
Viel zu viel, da müsstest Du schon etliche Meter dünnes Kabel haben...
Wenn Dein Meßgerät ok ist, sollte es deutlich unter 1Ohm anzeigen.
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
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joergs Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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22-06-2004, 12:59 Titel: SKANDAL_Monteur weiss nicht weiter bei ÖLDRUCKGEBER ! |
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ich hatte sowas mal bei meinem 353-er wartburg bei der temp.anzeige. da war es ein masseproblem.
meiner meinung nach ist der widerstand der kabel viel zu hoch. es sei denn das meßgerät ist so ein schätzholz von billigsdorfer&partner......., daß nach dem zufallsprinzip meßwerte ausgibt.....
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ps-skipper Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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22-06-2004, 23:48 Titel: ???????? |
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Hallo ,und wie komme ich nun weiter ?
Gibt es auch Auto-elektriker unter euch ?
Mich interressiert das Funktionsprinzip der Druckmessung .
Also : 12 V ein an festen Wiederstand in der Anzeige , weiter über Spulenwicklung zum Geber - hier über Schleifkontakt eines variablem Wiederstands zur Masse.
Überlegung falsch oder richtig ?
MfG. Peter .
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Thomas K. Gast
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23-06-2004, 10:03 Titel: SKANDAL_Monteur weiss nicht weiter bei ÖLDRUCKGEBER ! |
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Hallo,
normalerwiese verwenden die Geber die Masse übers Gebergehäuse/Zylinderkopf (ich schätze mal der Geber sitzt im Zyl.kopf), sprich es könnte sein dass der Motor/Zyl.kopf keine Verbindung mehr zur Fahrzeugmasse hat. Also einfach mal ein Kabel vom Minuspol der Batterie an Zyl.kopf/Gebergehäuse halten, dann sollte es gehen.
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ps-skipper Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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23-06-2004, 11:20 Titel: Geberfunktion. |
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Moin Freunde,
Zitat :
Wiederstandsmessung der Verbindungskabel : 4 Ohm = OK
Das werde ich noch einmal checken .
Thomas K. : der Geber sitzt knapp oberhalb der Ölwanne.
Die oben angesprochene Frage zum Geber treibt mich immer noch um : Wenn am ausgebautem Geber zwischen Klemme G und Gehäuse , gleich Motormasse , der Wiederstand unendlich ist -
wie soll den da Strom laufen , der den Zeiger oben bewegt ?
Aber an allen Gebern der gleiche Defekt
Gruß an alle v. Peter
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dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17375 Karma: +626 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
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23-06-2004, 11:36 Titel: SKANDAL_Monteur weiss nicht weiter bei ÖLDRUCKGEBER ! |
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Sicher, daß Dein Geber der richtige ist und nicht einfach nur ein Druckschalter? Falschen Geber geprüft?
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
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ps-skipper Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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23-06-2004, 12:45 Titel: 111 |
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Hallo Rainer,
der alte und die NEUEN sehen aus wie Zwillinge , keine Unterschiede . Teilenummer ist auch identisch !
Gruß Peter.
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Bertil Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 15.04.2002 Beiträge: 5681 Karma: +102 / -0
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23-06-2004, 13:27 Titel: SKANDAL_Monteur weiss nicht weiter bei ÖLDRUCKGEBER ! |
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ps-skipper hat folgendes geschrieben: | Die oben angesprochene Frage zum Geber treibt mich immer noch um : Wenn am ausgebautem Geber zwischen Klemme G und Gehäuse , gleich Motormasse , der Wiederstand unendlich ist -
wie soll den da Strom laufen , der den Zeiger oben bewegt ?
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Gegenfrage ....
bei ausgebautem Geber ist der gemessene Druck doch Null. Oder?
Welchen Anzeigewert erwartest du denn auf deinem Öldruckmesser? Normal doch Linksanschlag. Also dürfte der Strom durchs Messgerät auch etwa 0 sein. Somit ist auch der Geber hochohmig!
Was ist denn dann an deiner oben zitierten Messung falsch?
Heute abend mess ich mal meinen Geber aus, dann kann ich dir genaueres sagen.
Gruß Bertil
5E5 CZDA + R50 W10 + CD5 DTSB + 161 DX
*** Technische Anfragen per PN werden von mir nicht beantwortet! *** |
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ps-skipper Gast
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23-06-2004, 15:01 Titel: ??? |
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Hallo Bertil ,
der Anfangswert sollte 10 Ohm betragen , der Endwert ca 180 Ohm .
Diesen Hinweis habe ich aus den Sachbuch : Dieselmotoren warten u. Reparieren v. Hans Donat , Klasing Verlag.
Ich wollte eine Kopie davon posten , geht aber nicht in diesem Forum. Schade.
Wenn man bei intaktem Geber am Instrument die Geberleitung abnimmt geht das Instrument auf Rechtsanschlag nach einschalten der Zündung .ausgeschaltet Zündung : Linksanschlag . Intakte Geberleitung wieder an - Zündung ein - Der Zeiger bewegt sich vom Anschlag etwas in Richtung Anfangsanzeige , bei steigendem Druck nach Start erhöht sich der Wiederstand im Geber und der Zeiger wandert mit .
So steht es im Buch , und so ist es bei mir nicht .
Freundliche Grüße von Peter.
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Bertil Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 15.04.2002 Beiträge: 5681 Karma: +102 / -0
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23-06-2004, 20:25 Titel: Re: ??? |
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Hi Peter,
ps-skipper hat folgendes geschrieben: | Hallo Bertil ,
der Anfangswert sollte 10 Ohm betragen , der Endwert ca 180 Ohm .
Diesen Hinweis habe ich aus den Sachbuch : Dieselmotoren warten u. Reparieren v. Hans Donat , Klasing Verlag. |
mein Alzheimer ist doch noch nicht so weit fortgeschritten und das Fachbuch erzählt Mist!
Kein Öldruck: absolut Hochohmig (über 5 MOhm) und bei 5bar Öldruck sind es runde 140 Ohm
Mein Geber ist allerdings ein Uralt VDO Geber ohne Kontrolleuchte der mit einem T Stück am Kopf angeschlossen ist (siehe Bild) .... und der 827er VW Motor ist alles andere als ein Diesel ....
Beschreibung: |
SKANDAL_Monteur weiss nicht weiter bei ÖLDRUCKGEBER ! |
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Dateigröße: |
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2711 mal |
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Gruß Bertil
5E5 CZDA + R50 W10 + CD5 DTSB + 161 DX
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ps-skipper Gast
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24-06-2004, 9:30 Titel: ... |
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Moin Bertil ,
geht ja doch mit Bildern , wo ist das Knöpfchen den Versteckt?
Ich habe da eine Seite gefunden , die bringt uns ev. weiter :
http://home.arcor.de/ohf-archiv/ohf_archiv/Motor/Anbauteile/Oeldruckgeber/oeldruckgeber.html
Ich melde mich heute Abend noch einmal
Gruß Peter.
Bertil, gucks du mal den Thread
Zuletzt bearbeitet am 24-06-2004, 17:00, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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Bertil Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 15.04.2002 Beiträge: 5681 Karma: +102 / -0
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24-06-2004, 10:27 Titel: Re: ... |
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ps-skipper hat folgendes geschrieben: | Moin Bertil ,
geht ja doch mit Bildern , wo ist das Knöpfchen den Versteckt?
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Mit ein paar mehr Sternen unter deinem Namen geht das dann auch (Nur für "Profi Schrauber") .
Gruß Bertil
5E5 CZDA + R50 W10 + CD5 DTSB + 161 DX
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Thomas K. Gast
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24-06-2004, 13:06 Titel: SKANDAL_Monteur weiss nicht weiter bei ÖLDRUCKGEBER ! |
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@ps-skipper
Hast du nun schonmal versucht den Motorblock über eine Leitung vom Minuspol der Batterie auf Masse zu legen und das ganze zu probieren ? Ich denke dein Problem rührt von schlechter Masse am Motor her.
Ich kann mir nicht vorstellen dass VDO-Geber ab Werk defekt sind und das gleich mehrere Male.
Notfalls schließ den Öldruckmesser über Freiluftverdrahtung mal an dann kommst du sicher schnell zum Ziel.
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ps-skipper Gast
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24-06-2004, 16:57 Titel: Öldruckgeber |
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Moin Thomas,
ich habe per Zufall einen Thread gefunden , der wie Faust auf Auge passt. Die Adresse ist zwei Postings höher in meiner Antwort an Bertil. Die Klick doch bitte mal an . Vielleicht sehen wir dann weiter . Liebe Güße v. Peter .
Bertil gucks du auch mal , bitte
Hast du nun schonmal versucht den Motorblock über eine Leitung vom Minuspol der Batterie auf Masse zu legen und das ganze zu probieren ? Ich denke dein Problem rührt von schlechter Masse am Motor her.
Aber würde dann der Anlasser drehen und die Lima laufen ? Beide Gehäuse liegen an Motor-Masse Peter.
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Thomas K. Gast
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24-06-2004, 17:32 Titel: SKANDAL_Monteur weiss nicht weiter bei ÖLDRUCKGEBER ! |
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Hallo ps-skipper,
ja den Link hab ich mir angesehen, aber ich hab immer noch Probleme damit zu glauben dass drei Geber sind, wovon 2 fabrikneu sind. Daher glaub ich nicht an einen defekten Geber.
Für mich ist die Messerei in der Werkstatt ein Beweis dafür dass hier ein Masseproblem vorliegt, denn wenn du G mit Masse verbindest hat das Instrument Linksanschlag, also richtig.
Nochmal es ist doch nicht so schwer einfach ne Strippe von Minuspol Batterie an den Motor oder auch ans Gebergehäuse zu halten um zu sehen ob es dann wieder funktioniert. Das kann man sowohl im Stand als auch bei laufendem Motor machen.
Also bevor wir weiter Rumraten und Philosophieren JUST DO IT.
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