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wolfi_b Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 17.02.2004 Beiträge: 875 Karma: +1 / -0
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20-08-2004, 7:38 Titel: Öltemperatursensor in Ölleitung zum Turbo? |
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MichaelJ hat folgendes geschrieben: | Blindstopfens, der die Öffnung verschliesst in die ansonsten bei werksmässigen Zusatzinstrumenten der Öltempgeber sitzt. |
Sprichst du von einem Audi B4?? Und meinst du damit den von faz angesprochenen Blindstopfen?? Das soll ja eine ziemlich schlechter Platz sein um den Temp.sensor unterzubringen. 1993 Audi 80 B4 1Z
2004 Seat Leon 1M ASV |
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MichaelJ Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 05.04.2004 Beiträge: 53 Karma: +6 / -0 Wohnort: Bonn
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20-08-2004, 12:40 Titel: Öltemperatursensor in Ölleitung zum Turbo? |
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@Wolfi
ja, habe selber einen Audi 80TDi (B4),MKB: 1Z. Ob der Blindstopfen ein "schlechter"
Einbauort ist kann ich so nicht sagen. Ich habe halt auf Schaubildern gesehen, das VW
und Audi an dieser Stelle den Temeratursensor unterbringen. Es kann natürlich sein, dass
in die Temperaturmessung des Öls auch die Temperatur des Motorblocks einfliesst. Aber
wenn VAG diesen Ort verwenden, b.z.w. den Geber bei den anderen MKB's ebenfalls in den
Motorblock schrauben, dürfte die Beeinflussung eher gering sein.
Vielleicht schaffe ich es heute ein paar Fotos zu machen, ich stell die dann hier rein.
Gruss
Michael |
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wolfi_b Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 17.02.2004 Beiträge: 875 Karma: +1 / -0
VCDS/Reparatur Support
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20-08-2004, 20:26 Titel: Öltemperatursensor in Ölleitung zum Turbo? |
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Hallo!!
Tja es gibt interessanterweise verschiedene Meinungen was die Einbauorte betrifft und auch über den Sinn derer.
@ MichaelJ
Ich lass mir einfach von einem Kumpel eine Verlängerung für den Öldrucksensor drehen.
Bei welchen MKB sitzt der Öltemperatursensor dort? Welche Temperaturen erhälts du?
@Alle
AFAIK gibt es 2 Fälle in denen eine Öltemperaturkontrolle wichtig ist:
1: Wenn die Öltemp. unter 75°C liegt sollte man keine hohen Leistungen und Drehzahlen fordern.
2: Die Öltemp sollte generell 130°C nicht übersteigen.
(bitte korrigieren wenn ich mich irre)
Ich weiß, das wird schon zu einer Haarspalterei, aber:
Die zwei Fälle lassen sich mit einem Sensor entweder vor oder nach dem Ölkühler nicht abdecken. Der Fall 1 ist aber jeden Tag wichtig und der Fall 2 (zumindest bei mir) äuserst selten. Und wenn die Temp wirklich höher als gewöhnlich ist merkt man das auch.
Mein Resümee ist also das nach dem Ölkühler der beste Einbauort ist.
Danke für eure Bemühungen.
Wenn ich alles beisammen habe (auch die LDA) schreibe ich falls erwünscht einen Fachartikel wie ich das gemacht habe. 1993 Audi 80 B4 1Z
2004 Seat Leon 1M ASV |
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faz Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 12.03.2004 Beiträge: 97 Karma: +7 / -0
1994 Audi 80 Premium Support
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20-08-2004, 23:48 Titel: Öltemperatursensor in Ölleitung zum Turbo? |
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Zum Öldruckgeber:
man braucht keinen Adapter. Den Öldruckgeber statt Warngeber 0,75 bar einschrauben, 0,75 bar - Warnkontakt statt 0,3 bar - Warnkontakt.
Wenn ihr es nicht glaubt, hier ein Foto:
von schräg oben Einspritzpumpe, Ölmessstab durch fotografiert. Man sieht auf dem Ölfilter-Ölkühlerflansch von links den Öldruckwarnkontakt 0,7bar, dann die Öldruckleitung zum Turbo, und schräg, den Doppelgeber für Zusatzinstrumente. MfG faz
Audi 80 B4 Avant TDi 10/93 |
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faz Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 12.03.2004 Beiträge: 97 Karma: +7 / -0
1994 Audi 80 Premium Support
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20-08-2004, 23:53 Titel: Öltemperatursensor in Ölleitung zum Turbo? |
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Mein Bruder fährt einen Audi B4 2.0 16V Benzin, der hat serienmäßig Zusatzinstrumente. Hier sind die Geber genau so verbaut, mit dem Unterschied, dass statt Öldruckleitung zum Turbo in der Bohrung der Öltemperaturfühler sitzt.
Alternative dazu ist der Blindstopfen am Block. Oder du entfernst den 0,7bar-Druckgeber, legst das Kabel "trocken" und schraubst statt dessen den Öltemperaturfühler ein. MfG faz
Audi 80 B4 Avant TDi 10/93 |
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wolfi_b Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 17.02.2004 Beiträge: 875 Karma: +1 / -0
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22-08-2004, 21:24 Titel: Öltemperatursensor in Ölleitung zum Turbo? |
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Hallo!
Danke für die Bemühungen, faz!!
Damit hilfst du mir sehr weiter!
Ich würde mich freuen wenn sich noch jemand zu meinen Gedanken zum Thema Einbauort äußern würde. 1993 Audi 80 B4 1Z
2004 Seat Leon 1M ASV |
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dieter Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.01.2003 Beiträge: 274 Karma: +13 / -0 Wohnort: LK Uelzen
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23-08-2004, 10:33 Titel: Öltemperatursensor in Ölleitung zum Turbo? |
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Moin,
ich denke die hinreichenden Informationen sind alle geliefert worden, aber eins noch.
Meint ihr wirklich, der ab Werk gewählte Einbauort irgendwelcher Fühler lässt darauf schließen, wo man am besten misst ?
Selbst bei kleinen Serien hat meistens der Kaufmann mehr zu sagen als der Techniker, umso mehr bei Großserien-Produkten wie Autos. In Konsumerprodukten wird massenweise Billigmurks eingebaut obwohl es technisch besseres gäbe. Der Normaluser merkt das sowieso nie und die Folgekosten trägt auch der Verbraucher.
Grüße
dieter T3 syncro 16 AFN
- steckenbleiben, wo keiner hin kommt - |
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Jan6K
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 4876 Karma: +107 / -0 Wohnort: Hagen
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23-08-2004, 11:20 Titel: Öltemperatursensor in Ölleitung zum Turbo? |
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Hi,
da stimme ich Dieter voll und ganz zu!
Der Serieneinbauort beim Ibiza ist hinter dem Ausgang des Oel/Wasser-Waermetauschers, da misst man also die Temperatur des Oels, nachdem es die ueberschuessige Waerme an das Wasser abgegeben hat. Ist IMO nutzlos, denn damit erfaehrt man eben nicht, wie heiss das Oel geworden ist, sondern wie sehr es gekuehlt worden ist. Aus der Differenz zwischen dieser Temperatur und der Wassertemperatur koennte man seine Schluesse ziehen, nur erfaehrt man die reale Wassertemperatur aus den Anzeigen ja auch nicht.
Viele Gruesse,
Jan - mit dem Peilstabsensor Marke Eigenbau immer noch sehr zufrieden 1Z5 CFHF / AHB H4D |
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wolfi_b Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 17.02.2004 Beiträge: 875 Karma: +1 / -0
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23-08-2004, 11:39 Titel: Öltemperatursensor in Ölleitung zum Turbo? |
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Hat denn keiner meine Gedanken zum Thema Einbauort gelesen???
Zitat: | @Alle
AFAIK gibt es 2 Fälle in denen eine Öltemperaturkontrolle wichtig ist:
1: Wenn die Öltemp. unter 75°C liegt sollte man keine hohen Leistungen und Drehzahlen fordern.
2: Die Öltemp sollte generell 130°C nicht übersteigen.
(bitte korrigieren wenn ich mich irre)
Ich weiß, das wird schon zu einer Haarspalterei, aber:
Die zwei Fälle lassen sich mit einem Sensor entweder vor oder nach dem Ölkühler nicht abdecken. Der Fall 1 ist aber jeden Tag wichtig und der Fall 2 (zumindest bei mir) äuserst selten. Und wenn die Temp wirklich höher als gewöhnlich ist merkt man das auch.
Mein Resümee ist also das nach dem Ölkühler der beste Einbauort ist. |
Wenn die Temp nach dem Ölkühler gemessen wird bekommt man mit wann das Öl die für die Schmierwirkung wichtige Temperatur von 75°C erreicht hat. Vor dem Kühler stimmt die Temp nicht da das Öl bei noch kaltem Öl und schon warmen Kühlwasser durch den Ölkühler erwärmt wird.
IMO ist es wichtiger zu kaltes Öl als zu heißes Öl zu vermeiden, weil es normalerweise sowieo nicht zu heiß wird. 1993 Audi 80 B4 1Z
2004 Seat Leon 1M ASV |
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dieter Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.01.2003 Beiträge: 274 Karma: +13 / -0 Wohnort: LK Uelzen
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23-08-2004, 12:36 Titel: Öltemperatursensor in Ölleitung zum Turbo? |
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Da das Öl in der Warmlaufphase vom Wasser-Öl Wärmetauscher erwärmt wird bist du auch da mit der Messung in der Wanne auf der sicheren Seite.
Wenn es Du es allerdings so eilig hast deinen Trecker zu treten, daß du nicht solange warten willst, bis das Öl in der Wanne warm ist, dann mußt du wohl dahinter messen.
So langsam ist das aber wohl wirklich erschöpfend behandelt, oder ?
Grüße
dieter T3 syncro 16 AFN
- steckenbleiben, wo keiner hin kommt - |
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wolfi_b Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 17.02.2004 Beiträge: 875 Karma: +1 / -0
VCDS/Reparatur Support
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23-08-2004, 12:40 Titel: Öltemperatursensor in Ölleitung zum Turbo? |
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dieter hat folgendes geschrieben: | So langsam ist das aber wohl wirklich erschöpfend behandelt, oder ? |
Auf alle Fälle! 1993 Audi 80 B4 1Z
2004 Seat Leon 1M ASV |
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Marzocchi Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 05.01.2004 Beiträge: 238 Karma: +2 / -0 Wohnort: Gummersbach
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23-05-2006, 15:44 Titel: Öltemperatursensor in Ölleitung zum Turbo? |
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Hallo, ich hab einen ALH und erreicht bei vollast auf der autobahn an warmen tagen schon auch mal 140 grad Öltemperatur muss dafür nur mal 15min vmax fahren....bei normaler autobahnfahrt 140-160km/h so 120 grad.
Ist das nun normal oder nicht ? finde 140 Grad schon recht happig. gemessen wird übrigens mit vdo geber und anzeige anstatt der ölablasschrube....
Wenn die öltemp nun zu hoch ist....woran kann fas liegen ? Golf IV - ALH - Erstzulassung 9/99 |
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mserge Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 20.06.2005 Beiträge: 923 Karma: +6 / -0 Wohnort: Luxemburg
VCDS/Reparatur Support
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07-06-2006, 10:22 Titel: Öltemperatursensor in Ölleitung zum Turbo? |
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Ich habe die originale Oeltempanzeige im Kombi. Normale Autobahnfahrt mit 140 km/h -> 120°C. Wenn ich ihn trete oder mit Hänger fahre geht er schon mal auf 140°C hoch. Der 'rote' Bereich fängt erst ab 160°C an, also ohne Bedenken.... A4 Avant 2,5 tdi 110kw; AFB; BJ2000
4 neue Nockenwellen bei 135 tkm!!
neuer Turbo bei 200.000km
neue ESP bei 216.000km
verkauft mit 225000tkm
jetzt Renault Espace 2,0 dci 172 Initiale BJ2012
Clio 2 RS 170 PS BJ2003 |
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christians Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 05.09.2002 Beiträge: 2100 Karma: +12 / -0 Wohnort: Sauerland
Premium Support
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07-06-2006, 13:02 Titel: Öltemperatursensor in Ölleitung zum Turbo? |
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Die höchsten Temperaturen werden im Betrieb im Bereich der Kolbenringe erreicht, nach Abstellen im Lader. Beide Stellen sind nicht ohne weiteres zu messen.
Wenn ein Öl-Kühler vorhanden ist wird nicht ohne Grund dahinter gemessen, das ist dann mit der Temperatur in der Ölwanne bei anderen Motoren vergleichbar. Dort wird ja auch nicht irgendein Spitzenwert aus den Rückläufen, sondern der Wert, mit dem das Öl wieder in den Umlauf geht, gemessen.
140°C sind bei unseren TDI weniger bedenklich als bei Benzinern weil ja auch viel Wärme aus der Kobenkühlung stammt, dadurch die absolute Spitzentemperatur niedriger bleibt als bei den genannten Aggregaten. Gruß Christian
A6 BP, Ex-A6 AKN (Gurke), Ex-Audi100 92 AAT (5Zyl.) |
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Jochen_145 Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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15-06-2006, 13:27 Titel: Öltemperatursensor in Ölleitung zum Turbo? |
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Hallo
ich möchte kurz Einwerfen, wie diese Temperaturen bei der UTM in der Entwicklung ermittelt werden:
Öltemperatur wird IMMER im Ölsumpf in der Ölwenne gemessen, da hier die maximalen (vernünftig messbaren) Temperaturen auftreten.
Bei Öl ist nicht die minimale Temperatur von Bedeutung, sondern die maximale, die das Reissen des Schmierfilms anzeigt.
Auf unseren Prfüständen ist die Ölwarntemperatur 150 °C. Ab hier wird es kritisch.
Wobei der Betrieb des Motoröls bei 140°C die Lebensdauer und Schmierfähigkeit deutlich reduziert.
Der Kochschutz des Motors (Überhitzungschutz) wird jedoch immer auf die Wassertemperatur bezogen und liegt je nach Hersteller um die 120°C.
Gruss Jochen |
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