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Wolf-Dietmar Gast
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20-10-2004, 14:00 Titel: Nadelhubgeber bei VAG Diesel reinigen ? |
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Hallo,
hat schon mal jemand einen angeschlagenen Nadelhubgeber im Ultraschallbad mit entsprechender Reinigungsflüssigkeit behandelt ?
Ich habe nach langem suchen eine Firma gefunden die Reinigungsmittel für Einspritzventile anbietet.
http://www.bandelin.com/datenblaetter/tickopur/r61_8378.pdf
Und gerade heute ruft mich meine Faru an, das unser Passat (96, 1Z) Aussetzer hat.
Frage : Lässt sich ein Nadelhubgeber regenerieren oder muss man ein Austauschteil kaufen ?
Danke und Gruss, Dietmar
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10166 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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20-10-2004, 14:14 Titel: Nadelhubgeber bei VAG Diesel reinigen ? |
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Hi
Dazu ein paar unsortierte Anmerkungen:
- Klaer doch erst mal, wo dei Aussetzer herkommen - ists wirklich der NHG
- Verkokungen sind AUSSEN an den Duesen, also leicht ver US-Bad zu erreichen
- Der NHG ist INNEN in der Duese, also nicht so gut zu erreichen
- NHG Defekte sind (m.W.) nicht durch "Dreck" bedingt (Eine gesplittere Scheibe kann man auch nicht durch putzen reparieren)
Je nach km-Leistung wuerd ich leiber komplett "neue" Duese kaufen - also z.B. bei BOSCH die Duesen ueberholen lassen.
m;
Transparency, Teamwork
... there was another T.
I don't know what the fuck it was. |
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wolfi_b Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 17.02.2004 Beiträge: 875 Karma: +1 / -0
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20-10-2004, 14:51 Titel: Nadelhubgeber bei VAG Diesel reinigen ? |
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Wie ist der Nadelhubgeber aufgebaut? Ich denke gelesen zu haben das einfach die Nadel länger wie bei den übrigen Düsen ist und in eine Spule eintaucht. Da kann doch eingetlich nur die Spule kaputt werden oder??
1993 Audi 80 B4 1Z
2004 Seat Leon 1M ASV |
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Wolf-Dietmar Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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20-10-2004, 15:36 Titel: Nadelhubgeber bei VAG Diesel reinigen ? |
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Könnte stimmen mit der Spule.Wenn die Schwingungen induktiv abgenommen werden.
Ich kenne das Problem von den ABS Sensoren, die haben auch zeitweilige Aussetzer durch Wackelkontakte in der Spule.Der Draht der dort benutzt wird hat ca. 0.1 mm Durchmesser.
Aber umgekehrt, wenn Bosch die überholen kann, ob die da auch eine neue Spule einbauen ?
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10166 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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20-10-2004, 15:38 Titel: Nadelhubgeber bei VAG Diesel reinigen ? |
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Die BOSCH Ueberholung bezog sich auf die Eigentliche Duese.
Wenn der NHG hin ist, muss er wohl neu (aber die anderen 3 wuerde ich dann auch neu machen lassen)
m,
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... there was another T.
I don't know what the fuck it was. |
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wolfi_b Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 17.02.2004 Beiträge: 875 Karma: +1 / -0
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20-10-2004, 15:44 Titel: Nadelhubgeber bei VAG Diesel reinigen ? |
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Wenn ich so weiter vormichhindenke könnte es doch möglich sein dieses Keramikzeugs runterzuklopfen (ich vermute die Spule liegt direkt darunter), eine neue Spule draufzuwickeln und das dann wieder irgendwie zu versiegeln.
Kenn jemand den genauen Aufbau eines NHG??
1993 Audi 80 B4 1Z
2004 Seat Leon 1M ASV |
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joergs Gast
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20-10-2004, 16:07 Titel: Nadelhubgeber bei VAG Diesel reinigen ? |
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gegenfrage: was machen wenn die nadel sich hakelig bewegt?
imo ist das der hauptgrund für defekte nhg's.
die bastelei mit der spule ist schön und gut, aber schwer praxistauglich. ich hatte sowas mal mit einer spule für ein magnetventil bei einem isuzu trooper gemacht. das ging zwar eine weile, machte aber dann massiv ärger. mit den kenntnissen von damals würd ichs nicht mehr tun........ die nhg sind zwar nicht gerade billig, aber ich denke, daß der komplette tausch die sauberste version ist.
haben die düsen eh schon ca. 150tkm oder mehr weg, dann lohnt sich der tausch des kompletten düsen satzes eh!
.... vorausgesetzt es ist der nhg!
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wolfi_b Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 17.02.2004 Beiträge: 875 Karma: +1 / -0
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20-10-2004, 21:05 Titel: Nadelhubgeber bei VAG Diesel reinigen ? |
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joergs hat folgendes geschrieben: | gegenfrage: was machen wenn die nadel sich hakelig bewegt? imo ist das der hauptgrund für defekte nhg's. |
Ich bin bisher von einem elektrischen Problem ausgegangen.
Wenn man den Düsenkopf abschraubt, bekommt man die Nadel ja leicht raus und könnte es reinigen.
Oder bin ich auf dem Holzweg wenn ich mir vorstelle das die Nadel einfach länger ist??
1993 Audi 80 B4 1Z
2004 Seat Leon 1M ASV |
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joergs Gast
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20-10-2004, 21:23 Titel: Nadelhubgeber bei VAG Diesel reinigen ? |
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abschrauben und reinigen......
hossa! und wie stellst du dann die öffnungsdrücke wieder ein?
ne laß mal gut sein! bosch regeneriert serienmäßig im großen stil. die wissen schon warum. bei den vorkammedieseln ist es mit der richtigen technik einfach düsen selbst aufzuarbeiten. aber bei den direkteinspritzern mit 2 federdüsenhalterkombinationen gehts eben nicht mehr sooooo einfach.
das einfachste und sicherste in so nem fall: austauschdüsen zulegen...... alles andere ist flickschusterei
nochwas: eine klemmende oder hakende nadel ist nicht zwangsläufig die ursache von verschmutzungen. da spielt u.a. auch verschleiß eine tragende rolle
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wolfi_b Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 17.02.2004 Beiträge: 875 Karma: +1 / -0
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20-10-2004, 21:38 Titel: Nadelhubgeber bei VAG Diesel reinigen ? |
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Hast wohl recht.
Interessanterweise erneuert der Boschdienst die restlichen 3 Düsen vorort, den NHG aber nicht. Wohl nicht umsonst.
1993 Audi 80 B4 1Z
2004 Seat Leon 1M ASV |
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Gremlin Gast
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21-10-2004, 9:03 Titel: Nadelhubgeber bei VAG Diesel reinigen ? |
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Kenn jemand den genauen Aufbau eines NHG??
ja, aber was ihr meint ist ein NBF.
GROSSER unterschied
vergiss die instandsetzung !
CU Gremlin
Beschreibung: |
Nadelhubgeber bei VAG Diesel reinigen ? |
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10643 mal |
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wolfi_b Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 17.02.2004 Beiträge: 875 Karma: +1 / -0
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21-10-2004, 12:54 Titel: Nadelhubgeber bei VAG Diesel reinigen ? |
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Ein Nadelhubgeber und ein Nadelbewegungsfühler ist nicht das gleiche??? Dachte das wär nur eine andere Bezeichnung.
1993 Audi 80 B4 1Z
2004 Seat Leon 1M ASV |
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Ferdi Gast
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21-10-2004, 13:31 Titel: Nadelhubgeber bei VAG Diesel reinigen ? |
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Hallo Zusammen!
Nachdem Bosch nun mal keine Austauschdüsen mehr im Program hat, zumindest für meinen AHF, habe ich mich entschlossen die Düsenköpfe zu wechseln!
Kostenpunkt 4x Düsenkopf für 160 Euro beim Boschdienst
3x Düsenstock + NBF ca 800- 900 Euro
Die alten Düsenstöcke gereinigt, aufgeschraubt, dann auf peinlichste Sauberkeit achten, die Düsenköpfe tauschen und das Ganze umgekehrt!
Düsenhalteschraube mit 80-90 Nm anziehen. Sowie neue Wärmeschutzdichtungen verwenden.
Bin dann zum Boschdienst die Düsen abdrücken lassen und siehe da alle 4 ziemlich genau 195 Bar und das nach 215TKM!
Der Boschmann meinte noch den NBF dürfte man nicht zerlegen, wäre dann elektrisch defekt !
Wobei das IMO nur Geldschinderei ist denn ich zerlege ja nicht den NBF im oberen Teil, sondern nur alte Düse raus neue rein, fertig ist!
Da wird schließlich an der Anker bzw. Spuleneinstellung nichts geändert!
Der Unterschied ist gewaltig, springt wieder bei den ersten Umdrehungen an, erreicht wieder die Höchstgeschwindigkeit und stinkt nicht mehr wie mein alter Wirbelkammerdiesel!
Kann ich nur empfehlen, der sich diese Sache zutraut in Eigenregie durchzuführen, hab eine Menge gespart und wieder was dazu gelernt!
Schönen Gruß Ferdi
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wolfi_b Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 17.02.2004 Beiträge: 875 Karma: +1 / -0
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21-10-2004, 14:27 Titel: Nadelhubgeber bei VAG Diesel reinigen ? |
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Hast du die Nadeln auch getauscht oder nur die Köpfe??
1993 Audi 80 B4 1Z
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10166 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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21-10-2004, 16:13 Titel: Nadelhubgeber bei VAG Diesel reinigen ? |
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Hat der AHF eigentlich 190 oder 220 bar Duesen ???
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Gremlin Gast
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21-10-2004, 22:22 Titel: Nadelhubgeber bei VAG Diesel reinigen ? |
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Ein Nadelhubgeber und ein Nadelbewegungsfühler ist nicht das gleiche??? Dachte das wär nur eine andere Bezeichnung.
nein, das ist wortwörtlich zu nehmen.
NHG werden eigentlich nur in der entwicklung verwendet wenn man den tatsächlichen nadelhub messen will um die einspritzverlaufsformung zu ermitteln. die arbeiten dann induktiv (mit brückenschaltung!) oder mit hallsensoren.
NBF detektieren einfach nur eine bewegung der nadel.
@ferdi
was du gemacht hast ist die verschliessenen düsen getauscht. macht durchaus sinn.
nur wenn der NBF elektrisch defekt ist, die spule einen wackler hat oder oben der glibber drinhängt etc... dann biste halt u.U. relativ aufgeschmissen....
CU Gremlin
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