AEL Einspritzdüsen - Unterschiede im Spritzwinkel?

25-09-2013, 7:22 Subject: AEL Einspritzdüsen - Unterschiede im Spritzwinkel?

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Hallo,

für den im Volvo eingesetzten TDI gibt es zwei Evolutionen. D5252t lautet der Name bei Volvo - AEL bei VAG. Die Motoren sind nur ganz leicht unterschiedlich - ich hab gemerkt, dass die Kurbelwelle anders ist (das Zahnriemenrad unten war anders) - die Abdeckung für den Zahnriemen ist anders. Weitere Unterschiede sind mir soweit nicht bekannt - dürfte ganz minimal sein.

Nun wurde in meinem Wagen ein neuer Block eingebaut - ich gehe fest davon aus, dass die alten Komponenten (Düsen?) auch so übernommen worden sind. Ich hab jetzt gelesen, dass sich - zumindest bei Volvo - bei der Motoränderung auch die Düsen geändert haben - siehe unten. Das ist in dem Fall auch mit der MSA zusammenhängend.

Nun - ich kenne den Unterschied nicht wirklich - die Frage die ich mir stelle - welche Düsen bau ich nun in meine Düsenstöcke ein? Ist der Spritzwinkel egal? Oder sollte er mit der MSA zusammenpassen (da hab ich ja die Alte) - oder mit dem Motor (da hab ich den neuen)?

Düsen,DSLA 150 P 502(MSA 15.7 Spritzwinkel 150°)
Düsen,DSLA 93 P 838(MSA 15.8 Spritzwinkel 160°)

Des weiteren würde ich mich über Tipps freuen, welche Düsen man kaufen kann. Beim ersten Tausch hab ich originale Bosch gekauft - das klappte natürlich. Es gibt aber auch "billiger" - fraglich, ob man das machen kann?
Danke für Tipps,
gruß uwe

25-09-2013, 8:36 Subject: AEL Einspritzdüsen - Unterschiede im Spritzwinkel?

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Für die MSA macht ja der Spritzwinkel keinen Unterschied, da würde es nur einen Unterschied machen, wenn die Lochgröße noch zusätzlich verändert wäre.

Ich vermute, dass im Zuge der MSA Änderung wohl auch die Abgasnorm verbessert wurde. Dies passierte meist durch Änderungen der Muldenform in den Kolben und Änderung des Verdichtungsverhältnis. Genau da würde ein veränderter Spritzwinkel auch Sinn machen. Also müssen die Düsen verwendet werden die zum Motor/Kolben passen.

Finger weg von den billig Düsen, erfahrungsgemäß machen die nur Ärger, durch zu große Mengenabweichungen innerhalb der Düsen. Bei solchen Düsen ist es quasi wie ein 6er im Lotto, wenn man da mal nen Satz zusammenbekommt, wo die Abweichungen unter 10% von Düse zu Düse liegen...

25-09-2013, 9:18 Subject: AEL Einspritzdüsen - Unterschiede im Spritzwinkel?

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Danke für die Info. Ich werde im Ersatzteilekatalog mal schauen, ob der Kolben eine andere Nummer hat.
Das bedeutet aber, ich hab nun die falschen Düsen, da die Werkstatt die "alten" wieder eingebaut hat. Zumindest gehe ich nicht davon aus, das die bei einem Tauschmotor dabei sind...

thx
gruß

25-09-2013, 17:32 Subject: AEL Einspritzdüsen - Unterschiede im Spritzwinkel?

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Moin Roorback,
ich habe noch nen 15.8 d5252t Block offen rumliegen, falls ich da mal was an den Kolbenmulden messen soll, sag Bescheid.
Ich hatte auch mal neue Düsen mit DSLA150P502 AEL Einsätzen ausprobiert, Unterschied war nicht spürbar, nur mein BC hat ziemlich gesponnen mit z.T. absurd niedrigen Verbräuchen.
Allerdings war der NHG der Spenderdüsenhalter auch defekt.

25-09-2013, 17:42 Subject: AEL Einspritzdüsen - Unterschiede im Spritzwinkel?

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Danke für die Info. Ja, 15.7er Kolben hätte ich sogar hier - könnte man mal messen. Hab im Volvoforum einen Steuergerätespezialisten der schreibt, die Düsen gehören mit dem Steuergerät zusammen - es wurde lt. ihm am Steuergerät was verändert - was den anderen Winkel erklärt. Bin nun auch etwas überfragt - mal sehen.

Ich habe einige gebrauchte Düsensätze aus diversen Schlachtereien hier liegen - alles die alten - ein Bekannter hat mal einen Satz ausgeliehen um seinen 2000er (msa15.

zu testen - also definitiv falsche Düsen zum falschen Motor und falschem Steuergerät - DAS hat auch funktioniert...

Gruß

Last edited on 26-09-2013, 7:56, edited 1 time in total.

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Die Bestellnummer für den Kolben ist abhängig von der Motornummer - ab einer gewissen Motornummer gibt es einen anderen Kolben.
Was anders ist kann man natürlich nicht sagen.

Super - jetzt hab ich zwei Meinungen - macht die Bestellung auch nicht einfacher. Ich denke, ich werde die bestellen, die nun verbaut sind - SO läuft der Wagen ja echt prima...

Gruß

PS: ich gehe immer davon aus, dass die Düsen nicht bestandteil eines neuen Motors sind. Oder sieht das jemand anders ? Wären die Düsen bestandteil - dann wären die erstens nicht alt - und passend(zumindest zur Hardware). !?

26-09-2013, 8:33 Subject: AEL Einspritzdüsen - Unterschiede im Spritzwinkel?

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roorback wrote:

PS: ich gehe immer davon aus, dass die Düsen nicht bestandteil eines neuen Motors sind. Oder sieht das jemand anders ?

Nein, Düsen sind Anbauteile und normal nie dabei.

26-09-2013, 9:19 Subject: AEL Einspritzdüsen - Unterschiede im Spritzwinkel?

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Gut, DANKE!

Was macht man in so einem Fall? Das wird ja nie wieder 100% zusammenpassen... eine Volvowerkstatt weiß das natürlich auch nicht im geringsten - die haben von Einspritzsystemen genau die Ahnung, dass man eine Nummer lt ETK bestellt und tauschen kann...
Aber - ich glaube, ich mach mir einfach zu viele Sorgen. Am besten wird sein, ich lasse es wie es ist. 430000km steht am Tacho - auf den Düsen...

Gruß

26-09-2013, 13:17 Subject: AEL Einspritzdüsen - Unterschiede im Spritzwinkel?

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Hallo

nochmal ganz kurz zurück zu der Kolbentheorie - wenn nun die falschen Düsen bzw. Winkel nicht mehr richtig in den Kolbenboden einspritzen dann ist das doch nicht sooo optimal - richtig? Was könnte da im schlimmsten Fall passieren?
Die Frage ist ja dann überhaupt, ob der Düsenhalten mit den neuen Düsen kompatibel ist - Öffnungsdruck ist ja auch nicht der Selbe - u.U. ist die Lochgröße anders, anscheinend gibt es auch eine andere VP für die Düsen...

Mist, ich mach mir da glaube zu viele Sorgen - der Motor läuft so schon über 100000km....

Gruß

26-09-2013, 13:45 Subject: AEL Einspritzdüsen - Unterschiede im Spritzwinkel?

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Kannst Du bitte Satzzeichen wie ! oder ? so nutzen, wie es die deutsche Sprache vorsieht, sprich ohne Leerzeichen davor? Danke.

26-09-2013, 15:47 Subject: AEL Einspritzdüsen - Unterschiede im Spritzwinkel?

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Hallo Dieselschrauber.

Ich kann die Kritik nicht ganz verstehen, ich versuche trotzdem ich Ausländer bin wirklich, so zu schreiben, dass es alle verstehen. Die Diskussion hatten wir aber hier auch schon mal, und - NUR hier. In all den anderen Foren gibt es in der Hinsicht keine Kritik; im Gegenteil, oft könnte ich einige von euch Germanen noch was lernen - die meisten schreiben sowieso klein, kennen kein Hallo, Danke, Bitte oder so.

Ich werde es versuchen.

Gruß

Last edited on 30-09-2013, 13:36, edited 4 times in total.

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Quote:

Ich kann die Kritik nicht ganz verstehen

Dann erkläre ich Dir meinen Hinweis. Hier ist und soll kein Forum sein, wo man alles klein, alles gross schreibt, 20 Millionen Rechtschreibfehler in jedem Satz sind und diese ohne Satzzeichen oder endlosen ! und ? Ketten enden.
Ich verlange keine perfekten Sätze (und schliesse mich damit ein, da es auch mir nicht immer gelingt), sondern daß man sich Mühe gibt. Eventuell auch mal seine eigenen Beiträge nochmals liest.

Du schreibst im Großen und Ganzen ganz ok, nur leider etwas unreflektiert.

Viele Grüße, Rainer