Ladedruckverhalten beim Gaswegnehmen über 3000 UpM

Hi everyone,

I have had an LDA in my G4 ALH for quite some time. This part is connected to a syringe needle attached to the thick rubber hose before the intake manifold.
So far, it's going really well. The overpressure can reach 1.4 bar (static VTG control) and the continuous pressure is approximately 0.85 to 0.9 bar.

However, it is noticeable that the boost pressure does not drop to zero when, for example, you are driving on the highway at 3800 UpM and then take your foot off the accelerator.
There remains a residual pressure, which is approximately 0.3 bar when operating with biodiesel and approximately 0.5 bar when operating with diesel. Only when the engine returns to the range around 3000 UpM does the boost pressure decrease again with decreasing speed, returning to zero.

Has anyone got an explanation for this? The injection amount is zero. The engine is only working as a through-heating system for the intake air. Does this mean that the turbocharger can still achieve up to 0.5 bar? And why not with biodiesel? This stuff is supposed to burn even hotter than diesel (another cause for more NOx). And since the engine is water-cooled, the difference shouldn't be that significant.
It's already strange...

Greetings

Eike

[Translating...]

Hallo eike,

Du hast Dir die Erklärung für Dein Ladedruckverhalten ja schon fast selbst gegeben. Bei Drehzahlenoberhalb 3000 1/min liefert der Motor im Schiebebetrieb, also als Luftpumpe, schon einen derart großen Massenstrom, dass die Antriebsenergie für den Lader ausreicht, um den Lader ordentlich auf Drehzahl zu bringen.

Ja sicherlich wird auf der Ansaugseite auch wieder eine entsprechend große Luftmenge angesaugt, allerdings lässt sich die Leitbeschaufelung der VTG-Turbine nur in gewissen Grenzen verstellen. Bei großem Massendurchsatz ändern sich die Anströmverhältnisse auf das Laufzeug derart, dass selbst bei der Stellung "wenig Ladedruckaufbau" noch genügend Energie zur Verfügung steht. Soweit meine Theorie!

Allerdings kann ich den Unterschied zwischen Biodiesel und Diesel nicht nachvollziehen. Ich denke, dass die äußeren Randbedingungen einfach zu unterschiedlich waren (Temperatur, Luftdruck, Motortemperatur, ...), da der Ladedruck im Schiebebetrieb eigentlich völlig unabhängig von der Kraftstoffsorte sein müsste.

Gruß
Alex

Allerdings kann ich den Unterschied zwischen Biodiesel und Diesel nicht nachvollziehen. Ich denke, dass die äußeren Randbedingungen einfach zu unterschiedlich waren (Temperatur, Luftdruck, Motortemperatur, ...), da der Ladedruck im Schiebebetrieb eigentlich völlig unabhängig von der Kraftstoffsorte sein müsste.

Gruß
Alex

Hallo,
das seltsame ist, daß es reproduzierbar ist. Ich fahre normalerweise fast nur Biodiesel und habe unabhängig von den Umgebungsbedingungen einen Restfruck von 0,25-0,3 bar. Wenn ich dann mal wieder Diesel tanke, weil ich keinen Biodiesel bekomme, habe ich den erhöhten Druck von ca. 0,45-0,5bar. Ebenfalls unabhängig von den Umgebundbedingungen. Ich komme mit einer Tankfüllung etwa 1 Woche hin, manchmal auch etwas länger. Es ist also keine zufällige Erscheinung, sondern solange die Spritsorte im Tank ist. Ich werde mal Diesel tanken, wenn mein Tank noch halb voll Biodiesel ist. Mal schauen, was dann passiert...

Gruß

Eike

[Translating...]ich vermute mal dein AGR ist auch defekt ?

mit defekter AGR läuft der lader schon 1300-1500 U/min im schiebebetrieb an und baut leichten druck auf. hört sich besonders im ort beim runterlaufen lassen (2000 bis zum leerlauf) hypergenial an.

wie du HIER siehst wird die VTG-verstellung auch unmittelbar nach wegnehmen des ladedruckes wieder auf 'feuer frei' gestellt. ohne AGR wird der lader dann schön vom motor mitgezogen. (log fand mit intakter AGR statt)

einzig die sache mit dem biodiesel (SUXX!) find ich seltsam. im schiebebetrieb kommt ja eh nix in den brennraum....
vielleicht ist deine pumpe ja kaputt


CU Gremlin

.....einzig die sache mit dem biodiesel (SUXX!) find ich seltsam. im schiebebetrieb kommt ja eh nix in den brennraum....
CU Gremlin

Hmmm, vielleicht ist aber genau das aber nicht der Fall....

Möglichkeit 1: Es sind 1 oder mehrere Düsen nicht ganz dicht ....

Möglichkeit 2: Pumpe ist wirklich defekt und trotz Menge=0 macht sie doch etwas... (Mengenstellwerk ?)

Möglichkeit 3: Er fährt mit einer Tuning-Box und die macht irgendetwas falsch und gibt immer eine 'Minderstmenge' vor ....

Möglichkeit 4: ?????

Gruß
Michl

.....einzig die sache mit dem biodiesel (SUXX!) find ich seltsam. im schiebebetrieb kommt ja eh nix in den brennraum....
CU Gremlin

Hmmm, vielleicht ist aber genau das aber nicht der Fall....

Möglichkeit 1: Es sind 1 oder mehrere Düsen nicht ganz dicht ....

Möglichkeit 2: Pumpe ist wirklich defekt und trotz Menge=0 macht sie doch etwas... (Mengenstellwerk ?)

Möglichkeit 3: Er fährt mit einer Tuning-Box und die macht irgendetwas falsch und gibt immer eine 'Minderstmenge' vor ....

Möglichkeit 4: ?????

Gruß
Michl

Moin !
Also bis auf die LDA ist alles original. An dem Motor ist auch nix getunt. Wenn das Mengenstellwerk der Pumpe nicht OK ist, woran kann man das noch nachvollziehen? Die Fahrleistungen des Wagens sind sonst OK, mal davon abgesehen, daß die VTG-verstellung ziemlich träge ist.
Gruß

Eike

.......Wenn das Mengenstellwerk der Pumpe nicht OK ist, woran kann man das noch nachvollziehen? Die Fahrleistungen des Wagens sind sonst OK ...

Hi eike!

Ich schätze wenn das Mengenstellwerk was falsch machen würde, wäre der Unterschied zwischen Bio und normal nicht stark , den die (Falsch-) Menge wäre in etwa gleich und so viel schlechter verbrennt der Biodiesel auch nicht...

Außerdem, nach deinem >Beitrag< zu schließen fährst Du fast nur Biodiesel und das mit hoher KM-Leistung...
Wie Du bereits selbst bemerkt hast tropft offenbar selbst nach dem Abstellen was nach... darum wird es im Fahrbetrieb auch passieren

Da Biodiesel etwas 'dickflüssiger' als normaler Diesel ist , dichten die Düsen damit etwas besser und es troft weniger nach... darum glaube ich sind die Düsen am wahrscheinlichsten...

Ich würde mal die Düsen checken lassen (Dichteprüfung,Spritzbild, Öffnungsdruck), denn nicht das mal eine Düse ganz hängen bleibt und Du dann ein Loch im Kolben hast...

Gruß

Michl

[Translating...]Hi,

da hat aber einer genau nachgeschaut

das Posting stammt noch aus der Zeit, als ich einen G3 gefahren habe. Nun ist es ein G4 mit 66kW ALH, der bereits 1,5 Jahre alt ist und fast 72.000 km gelaufen hat.

Der fängt jetzt aber auch langsam an, morgends etwas blau zu qualmen. Die 72.000 hat er auch bestimmt mit 95% Biodiesel gelaufen. Bisher ohne Probleme.

Aber kann selbst eine tropfende Düse noch soviel in die Zylinder lecken, daß es über bestimmt 5-10 sec für soviel Ladedruck ausreicht?

Wie ist es denn bei den anderen mit LDA? Haben die ähnliche Beobachtungen gemacht wie ich?

Gruß

Eike

PS: falls die Düsen oder die Pumpe hin ist, fahre ich ihn trocken und tanke dann Diesel und fahre ihn wieder trocken und tanke wieder Diesel. Ob die den Biodiesel in der Werkstatt dann noch nachweisen können, wage ich zu bezweifeln. Garantie (besser Sachmangehaftung) hat die Kiste noch bis Februar...

[Translating...]glaub mir, das sehen die spätestens wenn sie den deckel von der pumpe runtermachen ...
mein händler hat auch relativ viele biodieselschäden. das einzige fahrzeug das durch biodiesel noch nicht defekt ging gehört einem betrieb der biodiesel herstellt und erprobt. das lässt ja tolle rückschlüsse auf die tankstellen zu...

ich stell mal im lauf des abends PDF's online und füge dann hier die links ein..

CU Gremlin