Strange cold start problem...

Good evening,

I'm new here, and I don't have a turbo, but only a normal, old-fashioned Polo Diesel, manufactured in 1992. However, I hope you can still help me. This forum was recommended to me by several acquaintances.

Okay, for the past three days, I've been having a (still) small problem with my Polo Diesel, manufactured in 1992, with 150,000 km on the odometer, engine identification number 1W.

When the engine is 'properly' cold-started (i.e., when the car has been stationary for several hours), it takes the first 5-10 seconds after starting to adjust to the fuel mixture. After that, it will run as usual.

The Facts:

- The choke is fully closed when starting, I rev the engine twice, then press the accelerator pedal twice, and then I start the engine (this method has proven to be the best for quick starting after some experimentation in the previous winter).
- It starts immediately, but then runs a little erratically and takes NO gas.
- After 5-10 seconds, it runs normally, increases speed, and I push the choke in.
- During the drive, everything is normal. The engine temperature is normal, the performance is good, and the noises are normal.
- The exhaust emissions also seem to be normal, but I can't be 100% sure because I don't notice them while driving.
- Oil level is okay, and there is no caramel sauce on the oil cap or dipstick.
- The water level is also okay, but there is a small amount of brownish sludge in the reservoir.
- If it's warm, it starts immediately without preheating and also immediately takes on throttle.

I think the starting system should be okay, since it starts immediately when cold.

I have a slight suspicion that the head gasket might be faulty, and therefore some coolant could accumulate in a cylinder overnight. This would then need to be purged/evaporated out in the first few rotations in the morning.

However, this is contradicted by the fact that the coolant level has NOT decreased. I opened the equalization vessel today while it was hot. The water level was just slightly above the maximum, and it only made a very faint hissing sound, but I also noticed the brown sludge.

Question: What could be the cause?? Head gasket failure?? The engine has never been hot and is regularly maintained (oil, etc.). The light bulbs, water pump, and timing belt were replaced in a workshop in March and have only 20,000 km on them now.
Or is the brown 'Pampe' harmless?? It's really not much, just a layer of about 2mm in height on top of the leveling ball.

I hope this can encourage you to keep going, even when things get tough. This week, my retraining program started (requiring me to drive 100km daily, and I won't get home until 5 PM), and I really couldn't handle that.

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Hallo,

ist schon spät daher nur ganz kurz:
- brauner Schmodder im Ausgleichsbehälter = kaputte ZKD
- nimm kein Kühlerdicht oder so ein Gelumpe, das einzige was dicht wird ist der Kühler, und zwar so, daß er nicht mehr kühlt
- mit neuer ZKD muß der Schmodder raus, Wasser mit viel Geschirrspülmittel verwenden

Grüße, Rainer

Derby-Oli wrote:

The headlights, water pump, and timing belt were replaced in a workshop in March and have now only covered 20,000 km.

Hi Oli,

If he has no water loss, then nothing enters the combustion chambers . Sludge in the cooling water is normal for older engines, especially if the cooling water has never been changed.

"Neue Glühkerzen don't necessarily mean they're working." What about the air in the fuel system? Perhaps the ESP (Engine Start Pressure) is drawing air in when starting the engine (or is not building up sufficient pressure)

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Wenn deine Theorie bezügl. der ZKD stimmt, kannst du dann direkt nach dem Kaltstart mal den Auspuff beobachten? Da müsste sich ja dann farbmäßig was abzeichnen. Ein bisschen braun ist schon normal, allerdings kann es ganz sicher auf ZKD Schaden deuten.
Ich schließe mich mal meinem vorschreiber an. Irgendwas an deiner ESP scheint etwas Luft zu ziehen, Verbindung Tank-ESP oder ESP selber. Hat der irgendwo Durchsichtige Leitungen vor der ESP?

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Hi,

Nachtrag: mit brauner Schmodder und kaputter ZKD meine ich nicht die 'normalen' Ablagerungen im Ausgleichsbehälter von Uralt-Kisten, wenn die Kühlflüssigkeit niemals gewechselt wurde.
Ist der Schmodder je nach Motorölzustand dunkelbraun bis schwarz und hat die Konsistenz von Vaseline, solltest Du langsam mal Werkzeug bereitlegen

Grüße, Rainer

[Translating...]Hallo,
erstmal danke für die Antworten.
Ich habe heute morgen und heut nachmittag mal richtig aufgepasst beim Anlassen, er läuft die ersten paar Sekunden definitiv nur auf 3 Zylindern, der vierte kommt dann etwas später.
Er nebelt nach dem Anlassen kurz und kräftig hintenraus, danach lässt sich nix mehr erkennen.

Der Kühlmittelstand hat sich nach weiteren 100 gefahrenen Kilometern und über 16 Stunden Gesamt-Standzeit keinen einzigen Millimeter verändert, ich bin mir daher sicher dass nichts in die Brennräume läuft.

Eure Tipps kann ich leider erst am Wochenende befolgen, da es zur Zeit schon dunkel ist wenn ich nach Hause komme...
Ich werd auf jeden Fall mal die Glühkerzen durchmessen und die Dieselleitungen überprüfen...

Noch ne Frage: die Glühkerzen wurden im September letzten Jahres gewechselt, falls es daran liegen sollte, hab ich dann Glück in Sachen Gewährleistung, oder galten da die neuen Regelungen noch nicht??

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Derby-Oli wrote:

Ich werd auf jeden Fall mal die Glühkerzen durchmessen und die Dieselleitungen überprüfen...

Hi Oli,

mach den Genialotest von Ulf: Pluspol-Halogenbirne-Glühkerze Die Birne muss richtig hell leuchten. Des weiteren musst Du sicherstellen, dass Strom fließt beim Vorglühen (Spannung messen). Wenn Du ein gutes Messgerät hast miss den Strom jeder einzelnen Kerze beim Vorglühen!

[Translating...]Hallo,

nachdem auch nach einem weiteren Tag der Kühlmittelstand nicht abgenommen hat, hab ich die Kopfdichtung als Ursache erstmal ausgeschlossen.
Luft im Kraftstoffsystem kann ich - glaube ich - auch ausschließen, hab heut vor beiden Kaltstarts den transparenten Schlauch gecheckt, keine Luftbläschen zu entdecken.

Da der 'Glühlampentest' irgendwie nicht so richtig gefunzt hat, mein Multimeter maximal 20A verträgt und ich keinen Bock hatte die Einspritzdüsen rauszuschrauben (um die Kerzen beim Glühen zu begutachten), bin ich danach zum ATU gefahren (bitte nicht hauen ) und hab dort den Glühkerzenstrom messen lassen.
Ergebnis: die Kerzen haben knapp 45A gezogen. Laut verschiedener Quellen (und den Angaben des Werkstattmeisters) sollten es normal 60-80A sein, also wird vermutlich mindestens eine Kerze platt sein.
Irgendwie ein bisschen komisch, wenn man bedenkt dass die erst 20tkm runter haben, aber gut, dann hab ich am Wochenende was zu tun.
Drückt mir die Daumen, dass es nicht doch was anderes ist...

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Derby-Oli wrote:

Da der "Glühlampentest" irgendwie nicht so richtig gefunzt hat, mein Multimeter maximal 20A verträgt und ich keinen Bock hatte die Einspritzdüsen rauszuschrauben (um die Kerzen beim Glühen zu begutachten), bin ich danach zum ATU gefahren (bitte nicht hauen ) und hab dort den Glühkerzenstrom messen lassen . . .

Hi,

ist das weniger Aufwand als alle Kerzenstecker abzuziehen und dann jede Kerze einzeln mit dem Glühbirnentest zu checken

ist das weniger Aufwand als alle Kerzenstecker abzuziehen und dann jede Kerze einzeln mit dem Glühbirnentest zu checken

Oh ja, bei der Kiste schon. Die beiden Kerzen von Zylinder 1 u. 2 liegen so vertrackt, dass man sie kaum erreichen kann. Darüber befindet sich die Verteiler-Einspritzpumpe mit dem Einspritzleitungs-Geknote, darunter der Anlasser. Und einfach mal 'Kerzenstecker abziehen' iss nich Der Stromanschluss ist an der Kerze verschraubt (ist das nicht immer so bei Glühkerzen ) und die Überwurfmutter ebenso besch...eiden zu erreichen...

Man muss sich also so oder so die Hände brechen... da ist es in der Tat weniger Aufwand, die Ventile rauszunehmen, da kommt man nämlich problemlos dran...

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Derby-Oli wrote:

Der Stromanschluss ist an der Kerze verschraubt (ist das nicht immer so bei Glühkerzen ) ...

Nee, TDIs (zumindest AFN und ALH) haben gesteckte Kerzenanschlüsse.

[Translating...]die alten TD hab ich auch schon verflucht.

ulf, haste bei so einem noch nie geschraubt ? ne typische VAG-ingenieursleistung....

@oli

du kannst aber immerhin an der 3. kerze mal die verkabelung trennen und dann mal schauen was sache ist. wenn 3 und 4 ok sind klemmst du sie wieder zusammen und vergleichst das mit 1+2. dann weisst du wie krumm du deine finger biegen musst....

btw: ich geh mal davon aus, dass die verkabelung ok ist ?

achja, die kerzen darf man nicht ZU fest ziehen. dann zieht sich der ringspalt zu. die regelwendel in der kerze wird dann nicht heiss genug um den strom zu begrenzen (sie gibt die wärme ja über den zugezogenen spalt direkt an den kopf ab). dann verbrutzelt die heizwendel innerhalb kurzer zeit. ist ein beliebter werkstattfehler...

CU Gremlin

ist ein beliebter werkstattfehler...

Könnte sein dass es daran liegt. Der Vorbesitzer hat die Kerzen in ner kleinen Werkstatt wechseln lassen, vielleicht haben die ja geknaupt.

Und Danke für die technische Umschreibung WARUM die dann kaputt gehen...

[Translating...]

Hi,

es gibt einen langen Spezialschlüssel mit Magneten und Knarre (ich glaube von Gedore) Mit diesem Schlüssel bekommt man die Stromschiene der alten TD`s sehr gut hab. Der Schlüssel ist auch für die Glühkerzen selbst einsetzbar (eine Seite 12er ander Seite 8er mit Magnet)

Hello,

I had to change the light bulbs this afternoon, under unspeakable conditions. The candle in cylinder 4 was half burned (see photo).

I had also quickly purchased a new Wix book ('So wirds gemacht von Etzold') just in case. It states that such a condition can be caused by a faulty fuel injector. Is that so??
Then I would have to get back to it soon...

http://www.armalyte.de/diesel/kerzen.jpg

[Translating...]Hi-Olli,


du solltest auf jedenfall mal die Einspritzdüse prüfen lassen. Denn dass die nach so eine kurze Zeit defekt geht ist nicht üblich. Ich will dir keine Angst machen, vielleicht ist es ja eine Montagskerze gewesen.
Abe rwenn du auf der sicheren Seite stehen willst. lass das prüfen, denn das ist auch für den Motor nicht gut. Und unnötigen Kraftstoffverbrauch hast du auch noch.
Und bei dieser Laufleistung bzw. alter könnte es schon sein, dass die Einspritzdüse nachlässt.

CIAO