Einbau grösserer Düsen auch bei PD-Motoren möglich

[Translating...]Mal nur so weil's mich interessiert:

Die Tuningtipps mit Einbau grösserer Düsen beziehen sich ja auf die Motoren mit Verteiler-Einspritzpumpe (,oder?)
Kann man bei PumpeDüse-Motoren auch grössere PD-Elemente einbauen?
Falls ja, welche Motoren haben welche Grösse?

[Translating...]

Da ein PD Element 500 EUR kostet ne nette Idee, Geld zu verbrauchen .-)


m;

[Translating...]wow 500 Euro aber wenn man so rechnet kommt man da guenstiger weg als wenn man sich nen ordentlichen chip einbauen laesst oder ?

ein guter chip fuer nen PD liegt eigentlich immer ueber 500 Euro oder ?

Werden bald PD Steuerelemente bei Ebay statt Powerkabeln angeboten

[Translating...]Hallo? 4 mal 500€ ist 2000€. Da ist so ziemlich jeder Chip günstiger...

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Hallo,

ich hab ja einige Zweifel, ob ein PD-Tausch ähnlich problemlos gehen kann wie ein VP 37-Düsentausch.

Das fängt schon mit den Abdichtungen von Dieselvorlauf gegen Rücklauf gegen Kurbelgehäuse an, also den exakten Außenmaßen der Injektoren.

Dann die vermutlich unterschiedliche Fördercharakteristik /-rate, was IMO die Leerlaufregelung schlimmer aus dem Normalbereich schieben dürfte als "falsche" Düsen an einer VP37.

Wie siehts aus mit dem Hubverlauf der originalen PD-Nocke und dem zulässigen Hub des neuen Injektors?

Und und und . . .

[Translating...]ups ich hatte nur mit einem Pumpeduese Element gerechnet

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ulf wrote:

Das fängt schon mit den Abdichtungen von Dieselvorlauf gegen Rücklauf gegen Kurbelgehäuse an, also den exakten Außenmaßen der Injektoren.

Hi Ulf,

also bei meinem Motor sind die PD Elemnte im Zylinderkopf verbaut. Auch der Hin- und Rücklauf befindet sich bei meinem Motor im Zylinderkopf.
Ist das bei dem 130PS Polo anders??

Die Injektoren haben alle genau das gleiche Maß. Das Wechseln ist auch kein Akt. Nur muss die Ausrichtung der Elemente peniebel genau erfolgen, da da die Zuleitungen durch den Kopf führen und nur auf Passung voreinander gestellt werden. Verdreht man ein Element dann bekommt es möglicherweise weniger Kraftstoff.

dieselmartin wrote:

Da ein PD Element 500 EUR kostet ne nette Idee, Geld zu verbrauchen .-)

Komisch nur das ein Satz mit 4 PD Elementen für 1295,-- Euro zu haben ist (selbst erst vor ein paar Wochen geholt).



Das wechseln der PD Elemnte ist genauso als würdest du beim VP Motor die VEP und die passenden Düsen einbauen (nur kostet das entschieden mehr!). Beides fürht zu einer Mengenanhebung (Achtung Ruß!). Ohne Anpassung der Motorelektronik wir dieser Motor aber zum Rußwerfer. Der passende Turbo sollte auch dazu verbaut werden, da ein anheben des Ladedrucks mit dem jeweils kleineren Turbo nicht ratsam ist.

Das enorme Gleichteilepotential der PD Motoren ist doch gerade eine Stärke dieser Konstruktion. Wo beim VP Motor die Pumpe, das Leitungspaket und 4 Düsen ausgewechselt werden mussten (6 Teile), werden beim PD "nur" 4 PD Elemente geändert und schon hat man eine neue Leistungsstufe.

Das die Peripherie (KW Lager, Kolben, Block, Turbo ...) für den Dauereinsatz (also von der Sreie her) an die höhere Leistungsausbeute angepasst werden muss sollte jedem klar sein.

[Translating...]

Es gibt für die PDs Tuningchips mit megr als 400 Nm, je nach Ausgangsleistung bis über 160 PS. Was willst Du mehr?

Gruß Uwe

[Translating...]

Bertil wrote:

ulf wrote: Das fängt schon mit den Abdichtungen von Dieselvorlauf gegen Rücklauf gegen Kurbelgehäuse an, also den exakten Außenmaßen der Injektoren. also bei meinem Motor sind die PD Elemnte im Zylinderkopf verbaut. . . Auch der Hin- und Rücklauf befindet sich bei meinem Motor im Zylinderkopf. Ist das bei dem 130PS Polo anders??

Hi Bertil,

mit Kurbelgehäuse meinte ich den Bereich, gegen den der Dieselbereich abgedichtet werden muß. Also Luft und Öl unter den Druckverhältnissen im Kurbelgehäuse, die ja auch im ZK anzutreffen sind.
War vielleicht n büschen blöde ausgedrückt

Quote:

Die Injektoren haben alle genau das gleiche Maß. Das Wechseln ist auch kein Akt.

Aha, diese Übereinstimmungen waren mir bisher fraglich.

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ulf wrote:

War vielleicht n büschen blöde ausgedrückt

Okay genehmigt

Quote:

Quote: Die Injektoren haben alle genau das gleiche Maß. Das Wechseln ist auch kein Akt. Aha, diese Übereinstimmungen waren mir bisher fraglich.

Also für den Golf PD (MJ2002) git es nur einen Zylinderkopf. Roh, ohne Teile .. 038 103 351D .... passend für ATD, AXR, AJM, AUY, ASZ, ARL ... das sind alle namhaften PD Leistungsklassen dabei (74, 85, 96 und 110kw)
Es sollte mich stark wundern wenn dort nicht alle PD Elemente reipassen. Wenn nicht, dann hätte VW was grundlegend Falsch gemacht ...

Trotzdem ist "Düsentuning" beim PD eigentlich zu teuer, aber möglich ... sogar mit der passenden Pumpe!

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Bertil wrote:

Trotzdem ist "Düsentuning" beim PD eigentlich zu teuer, aber möglich ... sogar mit der passenden Pumpe!

Hi Bertil,

wenn alle PD-Leistungsklassen den gleichen Pumpennockenhub (bzw. noch sicherer: die gleiche Nockenwelle) haben, sollte es gehen.

Wenn aber die Nockenhübe so verschieden wären, daß fremde Injektoren auch per Einstellschraube nicht angepaßt werden können, gäbe es doch ein "mechanisches" Problem . . .

[Translating...]

Hi Ulf,

die PD Elemente müssen nach einem Wechsel eingestellt werden, damit der Stössel nicht auf dem Düsenboden aufschlägt.
Dein Einwand ist somit völlig korrekt, aber diese Einstellmöglichkeit gibt es.

[Translating...]

Hier mal ein paar Fakten

PD Element:

038 130 073 AL fuer ASZ, ARL
038 130 073 AJ fuer ATD
038 130 073 AQ fuer AXR

Je EUR 569,56

Dichtsatz fuer PD element je EUR 16,56

Nockenwelle 038 109 101 R ist fuer all diese Motoren gleich

So, dann mal los, duest zum Tuning

m;

[Translating...]

Wie kompliziert ist den das einstellen eines neunen PD Elements ?

[Translating...]Moin,

also ich finde nicht, daß man das Düsentuning als zu teuer bezeichnen kann. Schließlich hat man ja nicht etwas zusätzlich eingebaut was sehr teuer war, sondern im Gegenzug auch Teile ausgebaut, die einen ordentlichen Wert haben. Keine Ahnung, was ein Satz PD-Elemente z.B. bei ebay bringt, aber tatsächlich sollte man bei den Materialkosten nur die Differenz zur Bewertung heranziehen.
Dann könnte die Sache schon wieder interessant werden...

Grüße

Eike

[Translating...]

Hallo,

Quote:

Wie kompliziert ist den das einstellen eines neunen PD Elements

Nicht viel komplizierter als das übliche Ventilspieleinstellen bei älteren Motoren.
Mit der Fühllehre messen und dementsprechend einstellen.

Bei einem 100PS PD die PD-Elemente zu tauschen, finde ich relativ sinnlos, da die mögliche Leistung wahrscheinlich die konstruktiven Grenzen des Motors weit überschreitet. Hier wäre entweder ein Umbau mit anderen ARL-Teilen nötig oder ein einfach Chip angebrachter. Bei einem AJM macht das vielleicht schon mehr Sinn, aber alle 130PS und 150PS PD-TDI´s sowie der neue R5 und V10 TDI haben die gleichen PD-Elemente.
Hier kann man nur ins Teileregal anderer Autohersteller, die größere Elemente als die des ARL verwenden, greifen.

Irgendwer hat einmal einen Link zur Bosch-Seite gepostet, welcher ALLE verfügbaren PD-Elemente dargestellt hat. Leider finde ich den Thread nicht mehr. Aber vielleicht gibt es ja etwas aktuelles?

Nebenbei, es gibt verschiedene Ausführungen der PD Elemente. Zu erkennen an der Boschnummer. In wie weit die untereinander austauschbar sind, konnte ich noch nicht herausfinden, aber anscheinden gibt es da noch etwas zu beachten.

Grüße
Thomas