Sommerdiesel im Winter mit Fliessverbesserer | Posts 16+

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klahaui wrote:

Wie verhält sich das denn nun genau mit den Paraffin-Kristallen?

http://www.focus.de/auto/ratgeber/sicherheit/minus-20-grad-und-kaelter-wenn-eisklumpen-den-diesel-stoppen_aid_711340.html

Auf besseres Wetter warten
Doch bei extremer Kälte von bis zu minus 35 Grad wird auch dieser Kraftstoff zähflüssig und verstopft das Kraftstoffsystem. Steht das Auto nachts in der noch warmen Garage, können damit am nächsten Tag noch ein paar Kilometer gefahren werden, bis der eisige Fahrtwind die Leitungen einfriert. Fahrzeuge von Laternernparkern springen erst gar nicht mehr an. Am besten ist es dann, das Auto an einen wärmeren Ort wie eine Garage oder Werkstatt zu schleppen und auf besseres Wetter zu warten. Nach dem Auftauen des Sprits ist das Auto wieder normal einsatzbereit.

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Hi,

Bertil wrote:

Auf besseres Wetter warten Doch bei extremer Kälte von bis zu minus 35 Grad wird auch dieser Kraftstoff zähflüssig und verstopft das Kraftstoffsystem. Steht das Auto nachts in der noch warmen Garage, können damit am nächsten Tag noch ein paar Kilometer gefahren werden, bis der eisige Fahrtwind die Leitungen einfriert.

Das ist meiner Ansicht nach übertrieben dargestellt, denn der Kraftstoff aus dem warmen Tank und müsste auf dem Weg zum Filter unter den CFPP abgekühlt werden. Im Filter selbst wir oft bald nach dem Motorstart warmer Diesel aus dem Rücklauf beigemischt. --> also ist man gerade ein paar Meter nach dem Start auf der sicheren Seite. Außerdem gelangt heißer Dieselkraftstoff über den Rücklauf in den Tank und heizt den dort befindlichen Kraftstoff auf. Man muss sich vor Augen führen, dass bei der Expansion des Dieselkraftstoffs von Systemdruck (z.B. 1600 bar) auf Umgebungsdruck sich der Dieselkraftstoff um über 50°C erhitzt.

Andere Denkweise, die zum selben Schluss kommt: Bei der Entwicklung wird gefordert, dass ein bestimmtest System bis zu einer bestimmten Temperatur startfähig ist. Gehen wir davon aus, dass das System bei -28°C noch starten soll und das auch tut. Sobald der Motor läuft erwärmt sich der Motorblock und warmer Diesel kommt in den Tank. Egal wie man nun argumentiert: Ab dem Start wird der Diesel wärmer. Ich kann mir nicht vorstellen, dass bei -35°C Außentemperatur der "warme" Diesel auf dem Weg vom Tank zum Kraftstofffilter so stark abkühlt, dass er die komplette Leitung verstopft. Wenn ich mich an die Wintertage erinnere, in denen ich Sommerdiesel im Tank hatte, dann war stets der Start das Problem (Filter mit Haarföhn erwärmt), nie die anschließende Fahrt.

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Wenn ich mich an bestimmte kalte Wintertage erinnere, dann verstopfte nach Kaltstart der Dieselkraftstoff mit seinen Ausflockungen zunehmend das Filter. Da konnte man den ganzen Tag alle 20 km mit heißem Wasser neu auftauen. Da wärmt sich nach dem Start nichts ausreichend auf. Die einzige Abhilfe bringt ein elektrischer Dieselheizer. Ich hatte so ein Teil (Bosch) an meinem Passat am Filterflansch eingebaut. 120W Heizleistung, und der Motor schnurrte.
hg
Herbert

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Wieviel Grad macht denn der Sommerdiesel mit eh was passiert?
Gibt es da auch was über DIN?

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Sommerdiesel = 0° oder tiefer.
hg
Herbert

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Nach Selbstversuch würde ich die Grenze bei -5-8 Grad ziehen. Bis -5 relativ problemlos, ab -8 eher kritisch. Alles für VP-TDI.
Kann sicher bei CR/PD + je nach Filter, etwas anders aussehen.
Fürs ruhigere Gewissen kann man sich auch 1-2 chem.Taschenwärmer +Klebeband ins Handschuhfach legen. Wenn der Dieselfilter dicht ist, die Dinger aktivieren und rumwickeln, etwas warten und weiter gehts...

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Quote:

Nach Selbstversuch würde ich die Grenze bei -5-8 Grad ziehen. Bis -5 relativ problemlos, ab -8 eher kritisch

Ja ? Nach wievielen Versuchen?
hg
Herbert

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Quote:

Nach Selbstversuch würde ich die Grenze bei -5-8 Grad ziehen. Bis -5 relativ problemlos, ab -8 eher kritisch

Ja ? Nach wievielen Versuchen?
hg
Herbert

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Ich werde nächste Woche mal etwas probieren
Fliesverbesserer ist bestellt und nächste Woche gehts in die Kühlkammer damit
Ich schau mal was raus kommt.

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@klahaui
Klingt gut. Probier mal mit fliessFit und dann ab in den Gefrierschrank.
Was nimmst du? Durchsichtige 1,5l PET?
Mach mal nen Foto für uns, wie es sich "schichtet", der Bodensatz sollte ein guter Inikator sein.
Interessant wäre auch mal der aktuelle "Herbstdiesel", zum Vergleich.

@Herbert : es bleiben meist immer einige Kanister im Herbst übrig, die werden dann über den Winter verfeuert... PD-TDi,VP-TDI,mTDI.
Ich fülle die immer durch einen Trichter mit feinem Sieb, da sieht man gut die Veränderungen.
Bis etwa 0Grad ist nichts, dann sieht man wie er sich eintrübt/milchig wird und ab -5/8 Grad tauchen im Bodensatz Paraffinausflockungen auf.
Mit eingetrübtem Diesel fährt es sich im VP Tdi problemlos.
Nach starkem Frost, aber etwa 0 Grad, musste ich den Landy TDI mal anwerfen, der kam nen Kilometer, dann war der Filter dicht. Lappen drum+heisses Wasser+10min warten und dann gings zurück.
-24Grad Nächte mit Winterzusatz(bei warmem Diesel zugesetzt!) und der VP Tdi lief anstandslos.
Hat mich selber überrascht, ich hätte die Grenze so bei -15 erwartet.
Ich bin mir aber nicht ganz sicher, ob ich damals nicht aus Vorsicht den Bodensatz im Kanister gelassen habe.

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Also endlich mal das Feedback von mir

3 Versuche: Sommerdiesel 0,5l Gefrierschrank: nach 5 Stunden etwas dick und sehr Trüb, am nächsten morgen weiss und flockig --> Fahren damit unmöglich

Sommerdiesel mit etwa 150ml Fliessverbesserer auf 200L, wie zu erwarten war sah es nach 5 Stunden zwar besser aus als der "normale" Diesel aber etwas besser als erwartet.
Am nächsten Morgen auch hier ausgeflockt --> kein Fahren damit möglich.

Dann habe ich nochmal 20l Diesel gehabt (0,5l danach abgefüllt) und dort nochmal einen Schluck extra mit rein, nach 5 Stunden war hier nichts und am nächsten Morgen war ebenfalls nichts zu sehen.
Flüssig, nicht trüber als vorher, keine Flocken wirklich nichts.

Mischungsverhältnis steht ja auf der Flasche das man mit 1:200 ca. -22°C bekommt
1:600 sind dann noch -7°C möglich.

Gegen meinen Erwartungen hilft das Zeug wirklich aber wäre mir, um damit größerer Mengen zu mischen, zu teuer.
250ml kosten ca. 8-12€.

Gruß

[Translating...]

Danke für´s Feedback

Fazit: Sommerdiesel doch ab Frühling verfeuern.